ผมกำลังเรียนคำสอนอยู่ครับ ผมมีเรื่องอยากจะถามหน่อยครับคือคือทำไมคุณพ่อท่านชอบบอกผมว่า "การเรียนคำสอนนั้นเรียนเพื่อให้รู้ถึงหลักความเชื่อของคริสตัง แต่ผมอาจจะไม่ได้รับศีลก็ได้" เห็นท่านชอบเน้นคำนี้อยู่บ่อยๆ จนบ้างครั้งผมรู้สึกไม่สบายใจ ผมจึงอยากถามพี่ๆว่า
1. มีไหมครับที่เรียนคำสอนแล้วไม่ได้รับศีล
2. ถ้าผมจะย้ายไปเรียนคำสอนที่วัดอื่นจะผิดไหม
3. การผมยังไม่ได้รับศีลนั้นจะถือว่าผมเป็นคริสตังหรือยัง ถ้ายังผมก็ยังทำทุกอย่างที่เป็นพุทธได้ใช้ไหมครับ (คือผมได้ถ้าคุณพ่อๆบอกว่ายังและยังทำทุกอย่างแบบพุทธได้ ผมก็เลยงง)
4. ถ้าผมเป็นแล้วอะไรบ้างที่ผมทำไม่ได้ในพิธีกรรมของพุทธ เช่นถ้าผมไปงานศพผมจุดธูปไหว้ศพได้ไหมครับ
ขอรบกวนพี่ๆช่วยแนะนำผมด้วยนะครับคือตอนนี้ผมสับสนมากครับ ขอบคุณมากครับ
ขอคำแนะนำด้วยครับ ผมกำลังสับสนมากๆ
-
- ~@
- โพสต์: 2546
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm
1. มีไหมครับที่เรียนคำสอนแล้วไม่ได้รับศีล
///// มีครับถ้า ถ้าความรู้และความเข้าใจของเรายังไม่ถึง(แบบเด็กมากๆ หรือพวกที่เรียนเพื่ออยากจะแค่อวดว่านับถือคริสต์แล้วเท่ห์ อะไรแบบนี้) แต่ถ้าเราตั้งใจเรียนและเข้าใจแล้ว่าศีลมหาสนิทคืออะไร พระเยวูเป็นคนเดียวกับพระบิดาหรือไม่ พระตรีเอกภาพคืออะไร ทำไมแม่พระจึงมีบทบาท รู้อะไรพวกนี้ก็ถือว่าผ่านแล้วครับ ที่สำคัญ ที่คุณพ่อพูดอย่างนั้นผมว่าท่านพูดเพื่อให้ทุกคนตั้งใจเรียนมากกว่าครับ :) คุณพ่อเค้าดูความตั้งใจด้วยแหละครับเหนือสิ่งอื่นใดว่าอยากเป็นลูกพระขนาดไหน
2. ถ้าผมจะย้ายไปเรียนคำสอนที่วัดอื่นจะผิดไหม
///// ถ้าถามว่าผิดบาปไหมคงไม่ผิดครับ แต่จะมีปัญหาคือว่าคุณพ่อที่อีกวันหนึ่งเขาไม่รู้ว่าคุณได้เรียนไปถึงไหนแล้วอะไรแบบนี้อะครับ ต้องลองคุยกับคุณพ่อดู ถึงเหตุผลที่อยากเปลี่ยนที่เรียนเช่น มันไกลบ้านมาก หรือเวลาว่างไม่ค่อยตรงกันอะไรแบบนี้
3. การผมยังไม่ได้รับศีลนั้นจะถือว่าผมเป็นคริสตังหรือยัง ถ้ายังผมก็ยังทำทุกอย่างที่เป็นพุทธได้ใช้ไหมครับ (คือผมได้ถ้าคุณพ่อๆบอกว่ายังและยังทำทุกอย่างแบบพุทธได้ ผมก็เลยงง)
///// ผมไม่เห็นด้วยกับคุณพ่อท่านนั้นครับ ผมว่าเสี้ยววินาทีแรกที่คุณได้ตกลงจะเดินตามพระเยซูเจ้านั้นคุณก้ได้เป็นศิษย์ของพระองค์แล้ว และคุณยังสามารถดำเนินตามวิธีคริสชนได้อีกด้วย แน่นอนคุณสามารไปมิสซาได้!!! แต่คุณยังไม่สามารถแก้บาปรับศีลมหาสนิทได้ครับ :)
4. ถ้าผมเป็นแล้วอะไรบ้างที่ผมทำไม่ได้ในพิธีกรรมของพุทธ เช่นถ้าผมไปงานศพผมจุดธูปไหว้ศพได้ไหมครับ
ขอรบกวนพี่ๆช่วยแนะนำผมด้วยนะครับคือตอนนี้ผมสับสนมากครับ ขอบคุณมากครับ
///////// ขอแค่คุณมีความเชื่อและความรักในพระผู้เป็นเจ้าคุณก็จะรุ้ด้วยตัวเองครับ ถ้าคุรไหว้ศพเพื่อทำความเคารพถึงคนที่เสียชีวิตอันนี้ได้แน่นอนอยุ่แล้วครับ และคุณก็สามารถสวดให้เขาได้ด้วย ;)
///// มีครับถ้า ถ้าความรู้และความเข้าใจของเรายังไม่ถึง(แบบเด็กมากๆ หรือพวกที่เรียนเพื่ออยากจะแค่อวดว่านับถือคริสต์แล้วเท่ห์ อะไรแบบนี้) แต่ถ้าเราตั้งใจเรียนและเข้าใจแล้ว่าศีลมหาสนิทคืออะไร พระเยวูเป็นคนเดียวกับพระบิดาหรือไม่ พระตรีเอกภาพคืออะไร ทำไมแม่พระจึงมีบทบาท รู้อะไรพวกนี้ก็ถือว่าผ่านแล้วครับ ที่สำคัญ ที่คุณพ่อพูดอย่างนั้นผมว่าท่านพูดเพื่อให้ทุกคนตั้งใจเรียนมากกว่าครับ :) คุณพ่อเค้าดูความตั้งใจด้วยแหละครับเหนือสิ่งอื่นใดว่าอยากเป็นลูกพระขนาดไหน
2. ถ้าผมจะย้ายไปเรียนคำสอนที่วัดอื่นจะผิดไหม
///// ถ้าถามว่าผิดบาปไหมคงไม่ผิดครับ แต่จะมีปัญหาคือว่าคุณพ่อที่อีกวันหนึ่งเขาไม่รู้ว่าคุณได้เรียนไปถึงไหนแล้วอะไรแบบนี้อะครับ ต้องลองคุยกับคุณพ่อดู ถึงเหตุผลที่อยากเปลี่ยนที่เรียนเช่น มันไกลบ้านมาก หรือเวลาว่างไม่ค่อยตรงกันอะไรแบบนี้
3. การผมยังไม่ได้รับศีลนั้นจะถือว่าผมเป็นคริสตังหรือยัง ถ้ายังผมก็ยังทำทุกอย่างที่เป็นพุทธได้ใช้ไหมครับ (คือผมได้ถ้าคุณพ่อๆบอกว่ายังและยังทำทุกอย่างแบบพุทธได้ ผมก็เลยงง)
///// ผมไม่เห็นด้วยกับคุณพ่อท่านนั้นครับ ผมว่าเสี้ยววินาทีแรกที่คุณได้ตกลงจะเดินตามพระเยซูเจ้านั้นคุณก้ได้เป็นศิษย์ของพระองค์แล้ว และคุณยังสามารถดำเนินตามวิธีคริสชนได้อีกด้วย แน่นอนคุณสามารไปมิสซาได้!!! แต่คุณยังไม่สามารถแก้บาปรับศีลมหาสนิทได้ครับ :)
4. ถ้าผมเป็นแล้วอะไรบ้างที่ผมทำไม่ได้ในพิธีกรรมของพุทธ เช่นถ้าผมไปงานศพผมจุดธูปไหว้ศพได้ไหมครับ
ขอรบกวนพี่ๆช่วยแนะนำผมด้วยนะครับคือตอนนี้ผมสับสนมากครับ ขอบคุณมากครับ
///////// ขอแค่คุณมีความเชื่อและความรักในพระผู้เป็นเจ้าคุณก็จะรุ้ด้วยตัวเองครับ ถ้าคุรไหว้ศพเพื่อทำความเคารพถึงคนที่เสียชีวิตอันนี้ได้แน่นอนอยุ่แล้วครับ และคุณก็สามารถสวดให้เขาได้ด้วย ;)
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
1 เจ๊ทาตอบโอเคแล้ว
ขอเสริมว่าลูกทูนหัวของแม่พี่ เรียนคำสอนตั้งสามปีแนะ กว่าจะได้ล้างบาป
แล้วแต่คนคะ ที่สำคัญที่สุดคือ ความตั้งใจจริงของคุณคะ ;)
2. เจ๊ทาตอบโอเคแล้ว
3. ในทางภายนอกแล้วคุณพ่อเขาก็พูดถูกแล้ว
เพราะเรายังไม่ได้ผ่านพิธีล้างบาปจริงๆ
ดังนั้น ยังสามารถทำกิจต่างๆของทางพุทธได้อยู่
แต่โดยทางจิตใจแล้ว ถ้าคุณยินยอม พร้อมและรักพระเจ้าจนหมดใจแล้ว
ปรารถนาและ โหยหาพระเจ้าอย่างแท้จริงแล้ว
วิญญาณของคุณก็เป็นคริสต์แล้วคะ แม้จะยังไม่ได้ผ่านพิธี
คุณถามตัวเองสิคะ ว่าคุณเป็นคริสต์แล้วรึยัง
ถ้าเป็นแล้ว.... คุณจะรู้เองว่ายังร่วมงานต่างๆของทางพุทธได้หรือไม่
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
แต่เวลาทำบัตรก็เขียนว่าเป็นคริสต์แล้ว
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
ไม่สามารถทำใจไหว้พระอื่นได้แล้ว เพราะรักพระเจ้ามากกว่า
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
แต่เมื่อต้องบวชพระ(พุทธ) ก็รู้สึกทำใจลำบาก
ถ้าคุณรับพระเจ้าเข้ามาในจิตใจจนเต็มล้นแล้ว
ความรู้สึกจะบอกคุณเองคะ
ลองอ่านเรื่องการล้างบาป 3 แบบที่นี่นะคะ
http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... readid=990
4. เวลาพี่ไปงานศพของทางพุทธ
พี่จะรับธูปมา แล้วตรงเข้าไปที่หน้าศพเลยโดยไม่ไหว้พระประธาน
แล้วจะคุกเข่าหน้าศพ สวดข้าแต่พระบิดา วันทามารีอา
ขอให้พระเจ้าเมตตาดวงวิญญาณของผู้ตายแล้วก็ปักธูปคะ
ถ้าผู้ตายรู้จักกัน
พี่ก็จะพูดในใจกับดวงวิญญาณนั้น เช่น ขอให้ไปดีนะ
ไม่ต้องห่วงทางนี้นะ จะสวดให้นะฯลฯ
ขอเสริมว่าลูกทูนหัวของแม่พี่ เรียนคำสอนตั้งสามปีแนะ กว่าจะได้ล้างบาป
แล้วแต่คนคะ ที่สำคัญที่สุดคือ ความตั้งใจจริงของคุณคะ ;)
2. เจ๊ทาตอบโอเคแล้ว
3. ในทางภายนอกแล้วคุณพ่อเขาก็พูดถูกแล้ว
เพราะเรายังไม่ได้ผ่านพิธีล้างบาปจริงๆ
ดังนั้น ยังสามารถทำกิจต่างๆของทางพุทธได้อยู่
แต่โดยทางจิตใจแล้ว ถ้าคุณยินยอม พร้อมและรักพระเจ้าจนหมดใจแล้ว
ปรารถนาและ โหยหาพระเจ้าอย่างแท้จริงแล้ว
วิญญาณของคุณก็เป็นคริสต์แล้วคะ แม้จะยังไม่ได้ผ่านพิธี
คุณถามตัวเองสิคะ ว่าคุณเป็นคริสต์แล้วรึยัง
ถ้าเป็นแล้ว.... คุณจะรู้เองว่ายังร่วมงานต่างๆของทางพุทธได้หรือไม่
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
แต่เวลาทำบัตรก็เขียนว่าเป็นคริสต์แล้ว
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
ไม่สามารถทำใจไหว้พระอื่นได้แล้ว เพราะรักพระเจ้ามากกว่า
บางคน ยังไม่ได้ล้างบาป
แต่เมื่อต้องบวชพระ(พุทธ) ก็รู้สึกทำใจลำบาก
ถ้าคุณรับพระเจ้าเข้ามาในจิตใจจนเต็มล้นแล้ว
ความรู้สึกจะบอกคุณเองคะ
ลองอ่านเรื่องการล้างบาป 3 แบบที่นี่นะคะ
http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... readid=990
4. เวลาพี่ไปงานศพของทางพุทธ
พี่จะรับธูปมา แล้วตรงเข้าไปที่หน้าศพเลยโดยไม่ไหว้พระประธาน
แล้วจะคุกเข่าหน้าศพ สวดข้าแต่พระบิดา วันทามารีอา
ขอให้พระเจ้าเมตตาดวงวิญญาณของผู้ตายแล้วก็ปักธูปคะ
ถ้าผู้ตายรู้จักกัน
พี่ก็จะพูดในใจกับดวงวิญญาณนั้น เช่น ขอให้ไปดีนะ
ไม่ต้องห่วงทางนี้นะ จะสวดให้นะฯลฯ
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พฤหัสฯ. ก.ค. 14, 2005 6:27 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
เคยคุยกับ คุณพ่อเรื่องพิธีกรรมทางศาสนาพุทธเหมือนกัน
คุณพ่อบอกว่า อันที่จริงแล้ว เราเข้าร่วมพิธีกรรมทางพุทธได้ เช่น ตักบาตรก็ตักได้ เพราะเป็นการทำบุญเหมือนกัน แต่มันอยู่ที่จิตใจเรามากกว่า ว่าเวลาเราทำลงไปแล้ว จะเกิดความรู้สึกติดขัดอะไรในใจหรือเปล่า .. แต่ถ้าเรารู้สึกว่าการตักบาตรเป็นการทำบุญ ก็ไม่ถือว่าผิดอะไรค่ะ
ส่วนการไหว้พระ .. ถ้าเป็นพระสงฆ์ ถามคุณพ่อแล้วเหมือนกันว่าจะไหว้ได้มั้ย คุณพ่อให้คำตอบว่า .. การที่เราจะไหว้นั้นต้องนึกถึงก่อนว่าเราไหว้เพราะอะไร เพื่ออะไร .. ถ้าเราไหว้เพื่อการเคารพที่พระสงฆ์องค์นั้นมีอายุมากกว่า ก็เหมือนกับไหว้ผู้ที่อาวุโสกว่าเรา .. ถ้าเราไหว้เพราะพระสงฆ์เป็นบุคคลที่ควรเคารพ เช่น พระพยอม ที่มีวิธีการสอนที่ดี อันนั้นก็ไหว้ได้ไม่ผิืดอะไร .. แต่ถ้าเราจะไหว้เพียงเพราะว่า ท่านเป็นนักบวชในศาสนา หรือเคารพตามหลักศาสนาพุทธ .. ก็ไม่ควรทำ
- - -
วันก่อนตัวเองก็ไปเข้าร่วมงานบวช ต้องมีพิธีกรรมทางศาสนาตามปกติ ไม่ได้ไหว้พระประทาน แต่ไหว้ผู้ที่จะบวชเป็นพระ เพราะเคารพเค้าที่มีจิตใจมุ่งมั่นที่จะศึกษาา
มันจขึ้นอยู่ที่ว่า .. สิ่งที่เราทำ ทำเพื่ออะไร มีจุดประสงค์อะไรค่ะ
คุณพ่อบอกว่า อันที่จริงแล้ว เราเข้าร่วมพิธีกรรมทางพุทธได้ เช่น ตักบาตรก็ตักได้ เพราะเป็นการทำบุญเหมือนกัน แต่มันอยู่ที่จิตใจเรามากกว่า ว่าเวลาเราทำลงไปแล้ว จะเกิดความรู้สึกติดขัดอะไรในใจหรือเปล่า .. แต่ถ้าเรารู้สึกว่าการตักบาตรเป็นการทำบุญ ก็ไม่ถือว่าผิดอะไรค่ะ
ส่วนการไหว้พระ .. ถ้าเป็นพระสงฆ์ ถามคุณพ่อแล้วเหมือนกันว่าจะไหว้ได้มั้ย คุณพ่อให้คำตอบว่า .. การที่เราจะไหว้นั้นต้องนึกถึงก่อนว่าเราไหว้เพราะอะไร เพื่ออะไร .. ถ้าเราไหว้เพื่อการเคารพที่พระสงฆ์องค์นั้นมีอายุมากกว่า ก็เหมือนกับไหว้ผู้ที่อาวุโสกว่าเรา .. ถ้าเราไหว้เพราะพระสงฆ์เป็นบุคคลที่ควรเคารพ เช่น พระพยอม ที่มีวิธีการสอนที่ดี อันนั้นก็ไหว้ได้ไม่ผิืดอะไร .. แต่ถ้าเราจะไหว้เพียงเพราะว่า ท่านเป็นนักบวชในศาสนา หรือเคารพตามหลักศาสนาพุทธ .. ก็ไม่ควรทำ
- - -
วันก่อนตัวเองก็ไปเข้าร่วมงานบวช ต้องมีพิธีกรรมทางศาสนาตามปกติ ไม่ได้ไหว้พระประทาน แต่ไหว้ผู้ที่จะบวชเป็นพระ เพราะเคารพเค้าที่มีจิตใจมุ่งมั่นที่จะศึกษาา
มันจขึ้นอยู่ที่ว่า .. สิ่งที่เราทำ ทำเพื่ออะไร มีจุดประสงค์อะไรค่ะ
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
ถูกคะ Nicky
ถ้าไหว้คน จะพระสงฆ์ หรือ คนธรรมดา
เราก็ไหว้ได้ เพราะเป็นวัฒนธรรมของเราเวลาจะทักทาย
เหมือนฝรั่งที่จับมือกัน
ถ้าไหว้คน จะพระสงฆ์ หรือ คนธรรมดา
เราก็ไหว้ได้ เพราะเป็นวัฒนธรรมของเราเวลาจะทักทาย
เหมือนฝรั่งที่จับมือกัน
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พฤหัสฯ. ก.ค. 14, 2005 8:26 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
-
- ~@
- โพสต์: 2546
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm
โอตะไม่ต้องกลัว วันของน้องโอตะจะต้องมาถึงแน่นอน และพี่จะรอแสดงความยินดีในวันนั้นะจ๊ะ(ความจริงก็ยินดีตั้งแต่ตอนนี้แล้ว ;D)Ot@ เขียน: ขอต้อนรับนะครับ :D
ขอให้ได้ล้างบาปไวๆนะจ๊ะ
(อิจฉาคนได้เรียนคำสอนเร๊งๆ~) :D
-
- ~@
- โพสต์: 2546
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm
อ่านแล้วชูกำลังใจขึ้นมาก ขอบใจนะจ๊ะ แล้วพี่จะคอยดูวันของโอตะบ้างOt@ เขียน: พูดถึงเรื่องยินดี
ตอนเจ๊ยศล้างบาปเรายินดีจนร้องไห้เลย :'( ดีใจแทนจัง
ใครที่ได้ล้างบาปแล้วก้พยายามนึกถึงพวกผมที่ได้แต่รอโอกาส
และทำตัวให้เหมาะสมกับของขวัย(ศีลมหาสนิท)ที่พระท่านให้พวกคุณนะครับ ;)
จากที่เคยคุยกับคุณพ่อ ข้อปฏิบัติทางศาสนาพุทธที่ควรเลี่ยงเช่น การตักบาตร การถวายสังฆทาน ส่วนการไปงานศพนั้นเราสามารถจุดธูป 1 ดอกไหว้ศพได้ เพราะเป็นการให้เกียรติผู้ตาย และเราไม่ได้นับถือผู้ตายเป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ อันนี้เปนเรื่องที่เคยถามคุณพ่อครับ คือที่มหาลัยของผมต้องมีการถวายบังคมร.5ตอนเข้าปี1 ต้องมีพิธีการถวายบังคมอย่างเปนทางการหน้าลานพระรูปที่มหาลัย คุณพ่อบอกว่าสามารถทำได้เพราะเราทำไนฐานะที่พระองค์ท่านทรงเป็นผู้มีคุณานุปการต่อมหาลัยเรา ไม่ใช่นับถือพระองค์ท่านในความศักดิ์สิทธิ์หรือขอพร สรุปแล้วการกระทำในประเพณีต่างศาสนาอยู่ที่เจตนามากกว่าครับ เพราะผมก้อยังไหว้ร.5 เวลาผ่านพระรูปที่มหาลัย แต่ไหว้ในฐานะที่ผมเคารพท่านในความมีคุณานุประการต่อสถาบันการศึกษาอะครับ