หนึ่งเดียวหรือแตกแยกในการประกาศแผ่นดินสวรรค์

[Mobster]

แบบ นี้หรือป่าว ค่ะ

ช่วยอธิบายรูปหน่อยค่ะคุณเจน ใครอ่ะคะ

พระศาสนจักรตะวันตก St peter ซ้าย 
พระศาสนจักรตะวันออก St Andrew ขวา

ตามพระคำภีร์ ทั้งสองเป็นพี่น้องสืบสายเลือด ที่คลานตามกันมาเลย

ตามประวัติศาสตร์นะ สันตะสำนักในยุคแรกๆมี4เสาหลัก(ต่อมาอีกการขยายออกไปจาก4แห่งนี้)
1.สันตะสำนักแห่งโรม
สถาปนาโดยน.เปาโลและน.เปโตร
พระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.เปโตร

2.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล
สถาปนาโดยน.อันดรู(น้องน.เปโตร อัครสาวกองค์แรก เทียบพระวารสารของน.ยอห์น)
พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.อันดรู

3.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม(ซีเรีย-อันติโอก-เยรูซาเลม)
มีพระสังฆอัยกาคนแรกและสถาปนาโดย น.ยากอบ(ลูกพี่ลูกน้องพระเยซู)

4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย(แห่งคอปติกอียิปต์)
มีพระสังฆอัยกาคนแรกและสถาปนาโดย น.มาระโก(ลูกศิษย์น.เปาโล)


มีเรื่องเล่าว่าน.โทมัสไปแพร่ธรรมและเป็นมรณะสักขีที่อินเดีย แต่หลักฐานอ่อนมากๆ

[Zion]

มีเรื่องเล่าว่าน.โทมัสไปแพร่ธรรมและเป็นมรณะสักขีที่อินเดีย แต่หลักฐานอ่อนมากๆ

มีพระธาตุนิ้วที่จะแยงรอยแผลศักดิ์สิทธิ์ของพระเยซู ของท่านอยู่หนิ?



เออ ออธอดอกซ์มีความคิดอย่างไรเรื่องพระธาตุครับ

แล้วจำเป็นหรือไม่ ที่พระแท่นจำเป็นต้องมีพระธาตุเป็นองค์ประกอบ
(เป็นเงื่อนไขของมิสซาก่อนสังคายนวาติกันครั้งที่2)

[Mobster]

มีเรื่องเล่าว่าน.โทมัสไปแพร่ธรรมและเป็นมรณะสักขีที่อินเดีย แต่หลักฐานอ่อนมากๆ

มีพระธาตุนิ้วที่จะแยงรอยแผลศักดิ์สิทธิ์ของพระเยซู ของท่านอยู่หนิ?

ก็ถึงบอกว่าหลักฐานค่อนข้างอ่อน

แต่ตามที่คิด ออร์ฯให้ความสัมคัญกับ"สิ่งที่นักบุญทำ" มากกว่า"พระธาตุ"หรือ"รูปเสก"

และเมื่อค้นหาตำนานหรือเรื่องเล่าที่ถูกต้อง
"หลักฐาน"ย่อมน่าเชื่อถือมากกว่า"พระธาตุ"

ไม่งั้น พระธาตุ น.อนาสตาเซียแห่งโรมานอฟ คงจะไม่มี
เพราะพระศพถูกคอมมิวนิสต์ทำลายโดยการแช่ในกรดซัลฟิวริคและเผาแล้ว
(แม้แต่ พระบรมศพของน.นิโคลัสทซาร์ เราให้ความสำคัญเป็นอันดับรอง)

เออ ออธอดอกซ์มีความคิดอย่างไรเรื่องพระธาตุครับ

แล้วจำเป็นหรือไม่ ที่พระแท่นจำเป็นต้องมีพระธาตุเป็นองค์ประกอบ
(เป็นเงื่อนไขของมิสซาก่อนสังคายนวาติกันครั้งที่2)

อันนี้ไม่ขอตอบ เพราะไม่เคยเห็นพระแท่นใกล้ๆซักที
เพราะส่วนของสถานที่ศักดิ์สิทธิ์อย่างยิ่ง(พระวิสุทธิสถาน)ให้แค่นีกบวชและผู้ช่วยเข้าไปได้เท่านั้น

แต่ตอนไปโบสถ์คอปติก คุณพ่อยอห์นสั่งทำพระแท่นในเมืองไทยด้วยซ้ำ

ตอนถามเรื่องรรมประเพณีว่าไม่ผิดหรือ พ่อตอบว่า
"สิ่งที่จะถูกเสกตอนทำพิธีบูชาฯสำคัญกว่า และต้องเคารพมากกว่า"


ป.ล.หวังว่าอย่าตีความคำพูดผมเกินจากตัวอักษรนะ
เดี๋ยวจะกลายเป็น"คอปติกไม่ให้เกียรติพระแท่น"ไปซะอีก
แต่ผมจะชี้ถึงการลำดับความสำคัญ

[เจนจิรา]

สนับสนุน ค่ะ สิ่งที่พวก ท่าน นักบุญทำเพื่อ พระเจ้า เป็นสิ่งที่ สำคัญ และ ระลึกถึง ความดีงาม ในการใช้ชีวิต ให้เป็น แบบ อย่าง แก่ คริสต์ชน รุ่นต่อไป

[sinner]

สนับสนุน ค่ะ สิ่งที่พวก ท่าน นักบุญทำเพื่อ พระเจ้า เป็นสิ่งที่ สำคัญ และ ระลึกถึง ความดีงาม ในการใช้ชีวิต ให้เป็น แบบ อย่าง แก่ คริสต์ชน รุ่นต่อไป

เห็นด้วยอย่างยิ่งค่ะคุณเจน

[Ministry Of Men]

ตอนถามเรื่องรรมประเพณีว่าไม่ผิดหรือ พ่อตอบว่า
"สิ่งที่จะถูกเสกตอนทำพิธีบูชาฯสำคัญกว่า และต้องเคารพมากกว่า"

เห็นด้วยนะ

สนับสนุน ค่ะ สิ่งที่พวก ท่าน นักบุญทำเพื่อ พระเจ้า เป็นสิ่งที่ สำคัญ และ ระลึกถึง ความดีงาม ในการใช้ชีวิต ให้เป็น แบบ อย่าง แก่ คริสต์ชน รุ่นต่อไป

อาแมน