เห็น มีแต่ พี่น้อง Catholic และ Orthodox เท่านั้น ที่ให้ความสำคัญ กับประวัติศาสตร์ ด้วย ส่วนตัวแล้ว เห็นว่ามีความสำคัญ ที่ จะ ไม่หลงทาง
โดยไม่ใช้ ความคิดตัวเองเป็นที่ตั้ง
และอยาก ทราบว่า โปร นี่ ตีความพระคำภี ตามใจตัวเองมากไปหรือป่าว เคยไปดู 2-3 ที่ สอนต่างกันมาก
ทำไมคริสต์ โปร ถึงไม่ชอบสอน ประวัติศาสตร์ ให้กับศาสนิกชน
ความจริงไม่สอนก็ยังไม่ใช่เรื่องใหญ่ เพราะไม่รู้ก็ไม่ได้เสียหายอะไร
แต่สอนแบบประวัติศาสตร์แต่งเอง หรือแอบบิดเบือนนี่น่ากลัวกว่ามากครับ
ยังดีว่า พบเห็นได้จาก บางคริสตจักร และ บางกลุ่ม เท่านั้น
แต่ที่แน่ๆขอมูลแต่งเองและบิดเบือนพวกนี้ มาจากต่างประเทศ และแม้แต่แดน น้ำตาลที่แต่งดาวินชี่ปะติโค้ด ยังเอาข้อมูลพวกนี้ไปใช้ในนิยายเพื่อลดความน่าเชื่อถือของพระศาสนจักรคาทอลิค และพระคัมภีร์เองด้วย เรียกได้ว่า การด่าแช่งรากตัวเองของกิ่งก้าน ได้ถูกมารเอาไปใช้เป็นเครื่องมือในการกลับมาทำลายทั้งต้น
แต่พระเยซูเจ้าตรัสไว้ชัดเจน และบันทึกไว้ในพระคัมภีร์ว่า "พระศาสนจักรของเรา ประตูนรกไม่มีวันชนะ" ดังนั้นไม่ว่าพระศาสนจักรที่พระเยซูตั้งเองจะพบอุปสรรคปัญหา หรือล้มลงกี่ครั้ง พระเยซูคริสต์ก็ทรงซื่อสัตย์ต่อพระสัญญาของพระองค์เสมอ คือกอบกู้พระศาสนจักรที่เป็นเจ้าสาวของพระองค์ที่ทรงรักดั่งพระกายพระองค์เองให้กลับงามดังเดิมได้ไม่ได้ปล่อยให้เธอถูกซาตานพรากไปแต่อย่างใด การที่ใครสอนกันว่าพระศาสนจักรคาทอลิคไม่รอด หรือตกนรก ก็เป็นการประณามพระวาจาของพระเยซูว่าเป็นเท็จ และไม่ใช่ผู้ยึดถือพระคัมภีร์ที่แท้จริงครับ
แต่สอนแบบประวัติศาสตร์แต่งเอง หรือแอบบิดเบือนนี่น่ากลัวกว่ามากครับ
ยังดีว่า พบเห็นได้จาก บางคริสตจักร และ บางกลุ่ม เท่านั้น
แต่ที่แน่ๆขอมูลแต่งเองและบิดเบือนพวกนี้ มาจากต่างประเทศ และแม้แต่แดน น้ำตาลที่แต่งดาวินชี่ปะติโค้ด ยังเอาข้อมูลพวกนี้ไปใช้ในนิยายเพื่อลดความน่าเชื่อถือของพระศาสนจักรคาทอลิค และพระคัมภีร์เองด้วย เรียกได้ว่า การด่าแช่งรากตัวเองของกิ่งก้าน ได้ถูกมารเอาไปใช้เป็นเครื่องมือในการกลับมาทำลายทั้งต้น
แต่พระเยซูเจ้าตรัสไว้ชัดเจน และบันทึกไว้ในพระคัมภีร์ว่า "พระศาสนจักรของเรา ประตูนรกไม่มีวันชนะ" ดังนั้นไม่ว่าพระศาสนจักรที่พระเยซูตั้งเองจะพบอุปสรรคปัญหา หรือล้มลงกี่ครั้ง พระเยซูคริสต์ก็ทรงซื่อสัตย์ต่อพระสัญญาของพระองค์เสมอ คือกอบกู้พระศาสนจักรที่เป็นเจ้าสาวของพระองค์ที่ทรงรักดั่งพระกายพระองค์เองให้กลับงามดังเดิมได้ไม่ได้ปล่อยให้เธอถูกซาตานพรากไปแต่อย่างใด การที่ใครสอนกันว่าพระศาสนจักรคาทอลิคไม่รอด หรือตกนรก ก็เป็นการประณามพระวาจาของพระเยซูว่าเป็นเท็จ และไม่ใช่ผู้ยึดถือพระคัมภีร์ที่แท้จริงครับ
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
คงไม่รู้จัก ทุก นิกาย และคณะจริงๆ เลยอคติไปหน่อยแจง เขียน: เห็น มีแต่ พี่น้อง Catholic และ Orthodox เท่านั้น ที่ให้ความสำคัญ กับประวัติศาสตร์ ด้วย ส่วนตัวแล้ว เห็นว่ามีความสำคัญ ที่ จะ ไม่หลงทาง
โดยไม่ใช้ ความคิดตัวเองเป็นที่ตั้ง
และอยาก ทราบว่า โปร นี่ ตีความพระคำภี ตามใจตัวเองมากไปหรือป่าว เคยไปดู 2-3 ที่ สอนต่างกันมาก
ที่เขาไม่สอนเรื่องประวัตศาสตหรือความเป็นมาของโปรแตสแตนซ์ อาจเพราะเขามุ่งเน้นที่การสอนพระคำของพระเจ้าและคำสอนของพระเยซูมากกว่ามั้งครับ จริงๆแล้วผมไม่ได้เป็นโปรแตสแตนซ์นะ แต่ที่ไม่สอนผมว่าก็ไม่สำคัญสำหรับเราเท่าใหร่ เพราะสิ่งที่สำคัญมากกว่ายังมีอีกเยอะที่พวกเขาต้องทำต้องสอน ผมว่าไม่เห็นจะแปลกตรงใหน ถ้าเราอยากรู้เพิ่มเติมจากที่เขาสอนเราก็หาได้ถามได้จากพวกเขาอยู่แล้ว บางคนที่เราถามอาจไม่รู้เพราะอย่างที่ผมว่าไม่จำเป็นสำหรับเขาตอนนั้น ถ้าประวัตศาสติ์สำคัญพิเศษสำหรับคนใดคนนั้นก็ค้นหาได้ครับ มันน่าจะมีบันทึกให้สืบค้นได้อยู่แล้ว
มันไม่ใช่งานหลักๆอะคับเขาเลยไม่สอน ไม่ได้ผิดตรงใหนและไม่ใช่ประเด็นสำคัญที่จะช่วยให้รอดได้ ความสำคัญอันดับแรกคือสอนให้รู้จักพระเจ้าพระผู้ไถ่และรู้ว่าจะรอดโดยทางใดต่างหาก ความจริงของโลกมันเยอะมากมายครับใช่ว่ามนุษย์ธรรมดาจะมีความสามารถรู้หมดทุกด้านได้
แต่ความรู้ของเขาที่มี พระเจ้าก็ประทานให้เขา และเหมาะสมกับเขา และเพื่อความรอดของเขา เราก็มีของเราและมันก็เหมาะกับเรามิใช่เหรอครับ
มันไม่ใช่งานหลักๆอะคับเขาเลยไม่สอน ไม่ได้ผิดตรงใหนและไม่ใช่ประเด็นสำคัญที่จะช่วยให้รอดได้ ความสำคัญอันดับแรกคือสอนให้รู้จักพระเจ้าพระผู้ไถ่และรู้ว่าจะรอดโดยทางใดต่างหาก ความจริงของโลกมันเยอะมากมายครับใช่ว่ามนุษย์ธรรมดาจะมีความสามารถรู้หมดทุกด้านได้
แต่ความรู้ของเขาที่มี พระเจ้าก็ประทานให้เขา และเหมาะสมกับเขา และเพื่อความรอดของเขา เราก็มีของเราและมันก็เหมาะกับเรามิใช่เหรอครับ
เขาไม่สอน ก็มาศึกษาค้นคว้าเพิ่มเติมเองสิครับ ไม่ยากเลย
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
ติดต่อเจี๊ยบหลังไมค์ จะสอนให้ คร้าบ
ผมคิดว่าสิ่งที่ทุกนิกายศึกษาก็คือ "ประวัติศาสตร์แห่งความรอด" History of Salvation ซึ่งเริ่มตั้งแต่การสร้างโลก จนถึง การเสด็จกลับมาครั้งที่สองของพระเยซูเจ้า ส่วนประวัติศาสตร์ของมนุษย์ บางครั้งอาจจะทำให้รู้สึกขมขื่นเมื่อได้ศึกษาดู โดยเฉพาะประวัติศาสตร์ของคาทอลิกเอง เมื่อได้ศึกษาดูก็เห็นความอ่อนแอของมนุษย์มากมาย แต่ยังไงก็ควรศึกษาเอาไว้เพราะมันก็มีประโยชน์เช่นเดียวกัน แม้จะไม่เกี่ยวกับความรอดก็ตาม แต่คริสตจักรหลาย ๆ แห่งก็ละเลยไป จะด้วยเหตุผลใดก็ตาม แต่เมื่อศึกษาแล้วก็ต้องเข้าใจว่า มันคือ "สิ่งที่เคยเกิดขึ้นจริงในประวัติศาสตร์" และตัวเราเองก็เป็นส่วนหนึ่งในประวัติศาสตร์ เราอยากให้คนบันทึกเกี่ยวกับตัวเรา และสังคมของเราในช่วงเวลาที่เราอยู่อย่างไร?
ถ้าเราดูโปรแกรมวันอาทิตย์ของคริสตจักรโปรเตสแตนท์ส่วนใหญ่ 09:00-09:45 จะเป็นช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งไม่ค่อยมีใครมากัน ช่วงนี้จะเป็นช่วยที่เขาเรียกกันว่า ช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ (ส่วนใหญ่คริสตจักรจะสอนแบบนี้นะครับ แต่ส่วนน้อยก็ไม่ทราบเหมือนกัน) จากนั้น 10 โมงเป็นต้นไปก็จะเป็นช่วงนมัสการและเทศนา ส่วนใหญ่คนจะมาช่วงนี้กัน การเทศนาจะเน้นการสอนหลักปฏิบัติตามพระคัมภีร์มากกว่า เลยไม่ค่อยได้เป็นการสอนประวัติศาสตร์แบบเน้น ๆ สักเท่าไหร่
ผมว่า จขกท. ลองหาโอกาสไปช่วย 9 โมงเช้าดูไหมครับ อาจจะเห็นการสอนประวัติศาสตร์ตามที่ต้องการก็ได้ สำหรับบางคริสตจักรนะครับ
ผมว่า จขกท. ลองหาโอกาสไปช่วย 9 โมงเช้าดูไหมครับ อาจจะเห็นการสอนประวัติศาสตร์ตามที่ต้องการก็ได้ สำหรับบางคริสตจักรนะครับ
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
ชอบคำตอบ พี่เพชรคร้าบ
เอ่อ โทดนะครับTheGrace เขียน: ถ้าเราดูโปรแกรมวันอาทิตย์ของคริสตจักรโปรเตสแตนท์ส่วนใหญ่ 09:00-09:45 จะเป็นช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งไม่ค่อยมีใครมากัน ช่วงนี้จะเป็นช่วยที่เขาเรียกกันว่า ช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ (ส่วนใหญ่คริสตจักรจะสอนแบบนี้นะครับ แต่ส่วนน้อยก็ไม่ทราบเหมือนกัน) จากนั้น 10 โมงเป็นต้นไปก็จะเป็นช่วงนมัสการและเทศนา ส่วนใหญ่คนจะมาช่วงนี้กัน การเทศนาจะเน้นการสอนหลักปฏิบัติตามพระคัมภีร์มากกว่า เลยไม่ค่อยได้เป็นการสอนประวัติศาสตร์แบบเน้น ๆ สักเท่าไหร่
ผมว่า จขกท. ลองหาโอกาสไปช่วย 9 โมงเช้าดูไหมครับ อาจจะเห็นการสอนประวัติศาสตร์ตามที่ต้องการก็ได้ สำหรับบางคริสตจักรนะครับ
ถ้าเป็นประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์ มันก็ไม่เกียวกับประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นแล้วนะครับผม
พอเข้าใจที่ผมพูดใช่ไหมครับ
ส่วนใหญ่การเรียนพระคัมภีร์ จะเน้นการนำพระวจนะมาใช้ในชีวิตประจำวันนะครับ
ขอย้ำประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์นั้น
เช่น ในปฐมกาล ในกิจการ ในอพยพ เป็นต้น
ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นนะครับ
ลี วูจิน เขียน:เอ่อ โทดนะครับTheGrace เขียน: ถ้าเราดูโปรแกรมวันอาทิตย์ของคริสตจักรโปรเตสแตนท์ส่วนใหญ่ 09:00-09:45 จะเป็นช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งไม่ค่อยมีใครมากัน ช่วงนี้จะเป็นช่วยที่เขาเรียกกันว่า ช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ (ส่วนใหญ่คริสตจักรจะสอนแบบนี้นะครับ แต่ส่วนน้อยก็ไม่ทราบเหมือนกัน) จากนั้น 10 โมงเป็นต้นไปก็จะเป็นช่วงนมัสการและเทศนา ส่วนใหญ่คนจะมาช่วงนี้กัน การเทศนาจะเน้นการสอนหลักปฏิบัติตามพระคัมภีร์มากกว่า เลยไม่ค่อยได้เป็นการสอนประวัติศาสตร์แบบเน้น ๆ สักเท่าไหร่
ผมว่า จขกท. ลองหาโอกาสไปช่วย 9 โมงเช้าดูไหมครับ อาจจะเห็นการสอนประวัติศาสตร์ตามที่ต้องการก็ได้ สำหรับบางคริสตจักรนะครับ
ดูจากประทู้แล้วเขาต้องการรู้ประวัติศาสตร์ เกี่ยวกับยุคหลัง คริสจักรมั่งคะ
ถ้าเป็นประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์ มันก็ไม่เกียวกับประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นแล้วนะครับผม
พอเข้าใจที่ผมพูดใช่ไหมครับ
ส่วนใหญ่การเรียนพระคัมภีร์ จะเน้นการนำพระวจนะมาใช้ในชีวิตประจำวันนะครับ
ขอย้ำประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์นั้น
เช่น ในปฐมกาล ในกิจการ ในอพยพ เป็นต้น
ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นนะครับ
ส่วนคำตอบของกระทู้ก็มีอยู่ใน reply ก่อนหน้าที่พี่ๆ พิมพ์ไว้อ่าครับjacky เขียน:ลี วูจิน เขียน:เอ่อ โทดนะครับTheGrace เขียน: ถ้าเราดูโปรแกรมวันอาทิตย์ของคริสตจักรโปรเตสแตนท์ส่วนใหญ่ 09:00-09:45 จะเป็นช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งไม่ค่อยมีใครมากัน ช่วงนี้จะเป็นช่วยที่เขาเรียกกันว่า ช่วงเรียนพระคัมภีร์ ซึ่งส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ (ส่วนใหญ่คริสตจักรจะสอนแบบนี้นะครับ แต่ส่วนน้อยก็ไม่ทราบเหมือนกัน) จากนั้น 10 โมงเป็นต้นไปก็จะเป็นช่วงนมัสการและเทศนา ส่วนใหญ่คนจะมาช่วงนี้กัน การเทศนาจะเน้นการสอนหลักปฏิบัติตามพระคัมภีร์มากกว่า เลยไม่ค่อยได้เป็นการสอนประวัติศาสตร์แบบเน้น ๆ สักเท่าไหร่
ผมว่า จขกท. ลองหาโอกาสไปช่วย 9 โมงเช้าดูไหมครับ อาจจะเห็นการสอนประวัติศาสตร์ตามที่ต้องการก็ได้ สำหรับบางคริสตจักรนะครับ
ดูจากประทู้แล้วเขาต้องการรู้ประวัติศาสตร์ เกี่ยวกับยุคหลัง คริสจักรมั่งคะ
ถ้าเป็นประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์ มันก็ไม่เกียวกับประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นแล้วนะครับผม
พอเข้าใจที่ผมพูดใช่ไหมครับ
ส่วนใหญ่การเรียนพระคัมภีร์ จะเน้นการนำพระวจนะมาใช้ในชีวิตประจำวันนะครับ
ขอย้ำประวัติศาสตร์ในพระคัมภีร์นั้น
เช่น ในปฐมกาล ในกิจการ ในอพยพ เป็นต้น
ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ของคริสตจักรหลังจากนั้นนะครับ