พระอัยกาแห่งออร์โธดอกซ์ในบูลกาเรียต้องการเร่งกระบวนการรวมเป็นหนึ่งให้เร็วขึ้น

[Deo Gratias]

เพราะออโธดอกส์ ก็คือ ออโธ
เพราะคาทอลิก ก็คือ คาทอ
เพราะ โปรเตสแตน ก็คือ โปร

รวมเป็น โอโม่ พลัส  : emo056 :

ป๊าด... คิดได้ไง
คิดนานไหมเนี่ย

[Nguyễn อ่านว่าเงวี๊ยน]

ปล.ถ้าไม่มีโปรเตสแตน และคาทอลิก ผมรู้แค่ว่า "ข่าวประเสริฐความรอด" ยังไม่มีแพร่หลายในหลายประเทศทั่วโลก (โดยเฉพาะประเทศไทย) 

ถ้าไม่มีอ.ลูเธอร์
ป่านนี้ก็จะมี "คริสตพานิชย์" "ขายไบบุญไถ่บาป" "พระคัมภีร์ไม่มีภาษาท้องถิ่น" อยู่เหมือนกัน
และจะเกิดการเสื่อมศรัทธาลงเรื่อยๆ (เพราะ.....ไม่พูดดีกว่า)

นั้น นะสิค่ะ '' รวมกับ catholic '' คงเป็นเรื่อง ที่เป็นไปไม่ได้แน่นอน  แต่เราสนับสนุน ให้โปร กลับไปอยู่ กับ catholic และคืนดีกัน เพราะ ถือว่า เป็น ลูก ของ cathlic โดยมาจาก catholic โดยตรง  หาก พูดถึง orthodox เราก็ยังคงเป็น สำนัก หนึ่ง เช่นเดียวกับ catholic โดย พระ อัยกาของแต่ละสำนักของ orthodox  มีศักดิ์ เท่า พระสันตปาปา แห่งสำหนัก วาติกัน คงไม่มีอะไรของ เรา หรือฝั่ง catholic ที่จะต้อง เปลี่ยน เพียง แค่ยอมรับนับถือ ในวิถีทาง ให้กันก็พอแล้ว

ส่วนตัว ผมเองก็ไม่อยากให้มีการกลับรวม
เพราะบางคำสอน ยังไม่มีการแก้ไขให้ถูกต้องตามพระคัมภีร์เลย

.........................

ผมเองส่วนตัวศรัทธาในตัวของอ.ลูเธอร์มาก<<<<<<สรุปเหตุผลตรงนี้

แต่ที่ผมไม่เป็นออร์โธฯตามแม็ก  ก็เพราะผมอยากได้คำสอน มากกว่าพิธีกรรม
และออร์โธด๊กยังไม่มีหนังสือด้านเทวศาสตร์และศาสนศาสตร์ที่เป็นภาษาไทยให้ผมศึกษาเลย


----------
แม็กฝากให้ย้ำว่า....

ในไม่ช้า จะไม่มีคาทอลิก ออร์โธด๊อกซ์ ลูเธอแรน เพรสไบทีเรียน หรือโปรเตสแตนท์ต่างๆอีก
เพราะพระคริสต์จะเสด็จกลับมาอีกครั้งที่2เพื่อปกครองโลก1พันปี(ตามตัวอักษร)
ตอนนั้นก็ไม่ต้องกังวลเรื่องอะไรแล้ว เพราะการรวมครั้งนี้ไม่ใช่การรวมโดยมนุษย์ แต่โดยพระคริสตเยซูเอง

มุมมองผมแล้วคาทอลิกกับออร์โธด๊อกซ์ไม่เคยแตกจากกันเลยแต่ต้องอยู่ในชื่อ
"พระศาสนจักรอันสืบเนื่องจากอัครสาวก"
(ไม่ใช่คาทอลิก หรือ ออร์โธด๊อกซ์)
สังกัดสันตะสำนัก พระเยซูคริสตเจ้าแห่งอาณาจักรสวรรค์

[เจนจิรา]

ปล.ถ้าไม่มีโปรเตสแตน และคาทอลิก ผมรู้แค่ว่า "ข่าวประเสริฐความรอด" ยังไม่มีแพร่หลายในหลายประเทศทั่วโลก (โดยเฉพาะประเทศไทย) 

ถ้าไม่มีอ.ลูเธอร์
ป่านนี้ก็จะมี "คริสตพานิชย์" "ขายไบบุญไถ่บาป" "พระคัมภีร์ไม่มีภาษาท้องถิ่น" อยู่เหมือนกัน
และจะเกิดการเสื่อมศรัทธาลงเรื่อยๆ (เพราะ.....ไม่พูดดีกว่า)

นั้น นะสิค่ะ '' รวมกับ catholic '' คงเป็นเรื่อง ที่เป็นไปไม่ได้แน่นอน   แต่เราสนับสนุน ให้โปร กลับไปอยู่ กับ catholic และคืนดีกัน เพราะ ถือว่า เป็น ลูก ของ cathlic โดยมาจาก catholic โดยตรง  หาก พูดถึง orthodox เราก็ยังคงเป็น สำนัก หนึ่ง เช่นเดียวกับ catholic โดย พระ อัยกาของแต่ละสำนักของ orthodox  มีศักดิ์ เท่า พระสันตปาปา แห่งสำหนัก วาติกัน คงไม่มีอะไรของ เรา หรือฝั่ง catholic ที่จะต้อง เปลี่ยน เพียง แค่ยอมรับนับถือ ในวิถีทาง ให้กันก็พอแล้ว

ส่วนตัว ผมเองก็ไม่อยากให้มีการกลับรวม
เพราะบางคำสอน ยังไม่มีการแก้ไขให้ถูกต้องตามพระคัมภีร์เลย

.........................

ผมเองส่วนตัวศรัทธาในตัวของอ.ลูเธอร์มาก<<<<<<สรุปเหตุผลตรงนี้

แต่ที่ผมไม่เป็นออร์โธฯตามแม็ก  ก็เพราะผมอยากได้คำสอน มากกว่าพิธีกรรม
และออร์โธด๊กยังไม่มีหนังสือด้านเทวศาสตร์และศาสนศาสตร์ที่เป็นภาษาไทยให้ผมศึกษาเลย


----------
แม็กฝากให้ย้ำว่า....

ในไม่ช้า จะไม่มีคาทอลิก ออร์โธด๊อกซ์ ลูเธอแรน เพรสไบทีเรียน หรือโปรเตสแตนท์ต่างๆอีก
เพราะพระคริสต์จะเสด็จกลับมาอีกครั้งที่2เพื่อปกครองโลก1พันปี(ตามตัวอักษร)
ตอนนั้นก็ไม่ต้องกังวลเรื่องอะไรแล้ว เพราะการรวมครั้งนี้ไม่ใช่การรวมโดยมนุษย์ แต่โดยพระคริสตเยซูเอง

มุมมองผมแล้วคาทอลิกกับออร์โธด๊อกซ์ไม่เคยแตกจากกันเลยแต่ต้องอยู่ในชื่อ
"พระศาสนจักรอันสืบเนื่องจากอัครสาวก"
(ไม่ใช่คาทอลิก หรือ ออร์โธด๊อกซ์)
สังกัดสันตะสำนัก พระเยซูคริสตเจ้าแห่งอาณาจักรสวรรค์

เรากำลังแปล หนังสือ เป็นภาษาไทย ค่ะ ตอนนี้ ใกล้เสร็จแล้วคงมีการ แจก ให้ ได้ศึกษากัน เร็วนี้ ( พ่อเขากลัวไม่มีคนอ่านอะค่่ะ ฮิ ฮิ )

[Deo Gratias]

นั้น นะสิค่ะ '' รวมกับ catholic '' คงเป็นเรื่อง ที่เป็นไปไม่ได้แน่นอน   แต่เราสนับสนุน ให้โปร กลับไปอยู่ กับ catholic และคืนดีกัน เพราะ ถือว่า เป็น ลูก ของ cathlic โดยมาจาก catholic โดยตรง  หาก พูดถึง orthodox เราก็ยังคงเป็น สำนัก หนึ่ง เช่นเดียวกับ catholic โดย พระ อัยกาของแต่ละสำนักของ orthodox  มีศักดิ์ เท่า พระสันตปาปา แห่งสำหนัก วาติกัน คงไม่มีอะไรของ เรา หรือฝั่ง catholic ที่จะต้อง เปลี่ยน เพียง แค่ยอมรับนับถือ ในวิถีทาง ให้กันก็พอแล้ว

ส่วนตัว ผมเองก็ไม่อยากให้มีการกลับรวม
เพราะบางคำสอน ยังไม่มีการแก้ไขให้ถูกต้องตามพระคัมภีร์เลย

สิ่งที่คริสตศาสนสัมพันธ์กำลังพยายามทำในตอนนี้คือการทำให้เข้าใจกันให้ได้ และยอมรับกันให้ได้ ร่วมงานกันให้ได้ เพื่อขยายแผ่นดิของพระเจ้า
โดยอาศัยข้อเชื่อหลักที่เหมือนกันคือความเชื่อในพระเจ้าตรีเอกานุภาพ ซึ่งเป็นพื้นฐานของความรอด และทำให้ทุกคนที่มีความเชื่อข้อนี้เป็นพี่น้องกัน

แต่การจะให้กลับรวมกันเหมือนเดิมก่อนการปฏิรูปย่อมเป็นไปไม่ได้ เพราะในแง่ของศาสนศาสตร์ยังมีข้อเชื่อที่ต่างกันอยู่มาก
โรมันคาทอลิกเองก็คงไม่ยอมเชื่ออย่างโปรฯ และโปรฯ เองก็คงไม่ยอมเชื่ออย่างโรมันคาทอลิก เพราะต่างฝ่ายต่างมีศาสนศาสตร์ที่หนักแน่นเป็นของตัวเอง

เรายังคงยืนยันคำเดิมตามที่ อ.ลูเธอร์ เคยกล่าวไว้ค่ะ "Here I stand. I can do no other."

ในไม่ช้า จะไม่มีคาทอลิก ออร์โธด๊อกซ์ ลูเธอแรน เพรสไบทีเรียน หรือโปรเตสแตนท์ต่างๆอีก
เพราะพระคริสต์จะเสด็จกลับมาอีกครั้งที่2เพื่อปกครองโลก1พันปี(ตามตัวอักษร)
ตอนนั้นก็ไม่ต้องกังวลเรื่องอะไรแล้ว เพราะการรวมครั้งนี้ไม่ใช่การรวมโดยมนุษย์ แต่โดยพระคริสตเยซูเอง

เห็นด้วยค่ะว่ามนุษย์พยายามแค่ไหนก็ได้เท่าที่ความสามารถของมนุษย์จะทำ แต่สุดท้ายแล้วพระเจ้าจะเป็นผู้รวบรวมเอง

สำหรับเรื่องยุคพันปี ในทางศาสนศาสตร์มีอยู่ 3 ทัศนะใหญ่ๆ

1) เป็นทัศนะที่เชื่อว่าพระเยซูจะเสด็จมาก่อนยุคพันปี (pre-millenium) พวกธรรมิกชนจะเป็นขึ้นจากความตายครั้งแรกและพบกับพระเยซูในฟ้าอากาศ (1 ธส.4:13-18)พระเยซูเสด็จกลับมาพร้อมกับธรรมิกชนเพื่อจะครอบครองโลกเป็นเวลา 1000 ปี (วว.20) หลังจากนั้นซาตานจะถูกปล่อยชั่วระยะหนึ่งคนอื่นที่ตายไปแล้วจะกลับมีชีวิตขึ้นมาอีกเพื่อรับการพิพากษาที่พระที่นั่งใหญ่สีขาว (วว.20:11-15) แล้วในที่สุดจะมีท้องฟ้าใหม่และแผ่นดินโลกใหม่ (วว.21-22)

***ตามทฤษฎีนี้ คนที่ไม่ถูกรับขึ้นไปรอบแรก ถ้าบอกไม่มีความเชื่อน่ะใช่ แต่ถ้าบอกไม่ดีพอคงไม่ถูก เพราะถ้าเอาความดีเป็นมาตรฐานจะไม่มีมนุษย์คนไหนได้ไปเลย เพราะไม่มีใครดีพอด้วยตัวเองอยู่แล้ว คริสตชนชอบธรรมโดยความเชื่อ

2) เป็นทัศนะที่เชื่อว่าพระเยซูจะเสด็จมาหลังยุคพันปี (post-millenium) ก่อนที่พระเยซูคริสต์จะเสด็จกลับมาสันติสุขและความชอบธรรมจะทวียิ่งขึ้นโดยการประกาศพระกิตติคุณและการตั้งคริสตจักร จะเป็นเช่นนี้อยู่นานหรืออาจเป็นเวลาถึง 1000 ปีตามตัวอักษร ก่อนที่พระเยซูเสด็จกลับมา

3) เป็นทัศนะที่เชื่อว่าไม่มียุคพันปี (A-millenium) บางคนมีความคิดเห็นว่าพันปีเล็งถึงช่วงเวลาระหว่างการเสด็จมาครั้งแรกและการเสด็จมาครั้งที่สองของพระเยซูคริสต์ ซึ่งเข้าใจว่าเป็นช่วงที่ซาตานถูกมัดไว้ สำหรับความคิดนี้แสดงให้เห็นว่าคำพยากรณ์ในพระคัมภีร์เดิมสำเร็จโดยทางคริสตจักร พระเยซูจะเสด็จมาในวันสุดท้ายเพื่อพิพากษา ในเวลานั้นมนุษย์ที่ตายไปแล้วทั้งดีและชั่วจะเป็นขึ้นมาพร้อมกันหลังจากนั้นจะมีฟ้าสวรรค์ใหม่และแผ่นดินโลกใหม่

ปล.1 ใน 3 ทัศนะใหญ่ๆ นี้ยังแยกเป็นทัศนะย่อยๆ อีกหลายทัศนะ ถ้าฟันธงก็คงทะเลาะกันเปล่าๆ เอาเป็นว่าใครศึกษาแล้วคิดว่าจะเชื่อทัศนะไหนก็สุดแล้วแต่ เรื่องนี้หยุมหยิมมากไม่ควรจะกลายเป็นสิ่งที่ทำให้พี่น้องแตกคอกัน เพราะจะพันไม่พันสุดท้ายก็เจอกันในสวรรค์อยู่ดีจริงไหมคะ
ปล.2 สำหรับโปรฯ ลูเธอร์แรน และ เพรสไบทีเรียนจะเชื่อในทัศนะที่ 3 คาริสเตมิกและเพนเคอสจะเชื่อในทัศนะที่ 1 ค่ะ

[Ministry Of Men]

มีศาสนาไหน ที่มีนิกาย เดียว (ไม่มีนิกาย)  ไหมครับ

เหมือนจะ ไม่มีนะ 

ปล.ถามไปงั้นแหละ 

สุดท้ายมันก็อยู่ที่เรากับพระเจ้าไม่ใช่หรอ 

[Mobster]

มีศาสนาไหน ที่มีนิกาย เดียว (ไม่มีนิกาย)  ไหมครับ

เหมือนจะ ไม่มีนะ 

ปล.ถามไปงั้นแหละ 

สุดท้ายมันก็อยู่ที่เรากับพระเจ้าไม่ใช่หรอ 

มีครับ แต่ไม่กล้าเรียกว่าศาสนา

"บาไฮ"

[sasuke]

"คริสตพานิชย์" "ขายไบบุญไถ่บาป" "พระคัมภีร์ไม่มีภาษาท้องถิ่น"

(ใครขีเกียจอ่านข้ามไปได้เลยครับ ไม่ใช่เนื้อหาศาสนา)

ในทรรศนะของผม ท่านมาร์ตินลูเธอร์เป็นแค่บุคคลๆหนึ่งที่หมุนกงล้อประวัติศาสตร์ ด้วยประเด็นเหตุการณ์ต่างๆที่สุกงอมเต็มที่ ทั้งความเสื่อมโทรมของคาทอลิกในยุคนั้น และการคิดค้นแท่นพิมพ์ของกูเตนเบิร์กที่เกิดขึ้นมาไล่เลี่ยกัน ท่านไม่ได้ต่างจากผู้ที่คิดต่างแล้วแยกออกไปเลย เพราะทุกๆเหตุการณ์การแยกนิกายต่างก็มีผู้ริเริ่มทำทั้งนั้น เพราะแน่นอนว่ามีพระจำนวนหนึ่งที่คิดแบบท่านลูเธอร์เหมือนกันในด้านศาสนศาสตร์และการแปลไบเบิ้ล แต่ก็ทำอะไรไม่ได้มากเท่ากับท่านลูเธอร์ เพราะว่าไม่มีหนทางที่จะทำให้แนวคิดนั้นแพร่กระจายออกไป แต่ผิดกับท่านลูเธอร์ที่ท่านอาศัยเทคโนโลยีการพิมพ์ในการช่วยตีแผ่ข่าวสารเกี่ยวกับแนวคิดนี้

เราจึงจะเห็นว่าท่านลูเธอร์เป็นแค่ปัจจัยหนึ่งของเหตุการณ์นี้เท่านั้น การคิดค้นแท่นพิมพ์ของกูเตนเบิร์กเป็นปัจจัยที่ใหญ่กว่าในการเสริมความแข็งแรงของแนวความคิดของท่านลูเธอร์ เพราะว่าถ้าไม่มีเทคโนโลยีการพิมพ์ แนวความคิดของท่านก็คงจะไม่ได้ไปไหน ไบเบิ้ลฉบับแปลภาษาท้องถิ่นของท่านก็คงจะไม่ได้รับการเผยแพร่ คงไม่ต่างกับพระท่านอื่นๆที่คิดแต่ไม่สามารถทำได้ และท่านลูเธอก็อาจจะกลายเป็นพระคาทอลิกที่ทำตัวนอกรีต ตั้งนิกายใหม่อยู่คนเดียวในเยอรมันเพราะไม่ได้รับการเผยแพร่

ฉะนั้น การที่แนวความคิดลูเธอแรนได้รับการยอมรับและกระจายตัวอย่างรวดเร็วในเยอรมัน
ผมขอยกความดีความชอบให้กับ "กูเตนเบิร์ก" ผู้ซึ่งเป็นคนคิดค้นแท่นพิมพ์ สร้างสรรค์เทคโนโลยีการพิมพ์


----------------------------------------------------(หมดเนื้อหาเชิงประวัติศาสตร์)----------------------------------------------------


ถ้าพูดในระเด็นที่ว่าท่านลูเธอร์ช่วยค้ำยันคำสอนของพระคริสต์ให้กลับมาเที่ยงตรงดังเดิม (ไม่นับการแปลและพิมพ์ไบเบิ้ล) ผมว่ามีอีกหลายท่านที่ควรจะต้องกล่าวถึง เพียงแต่เขาเหล่านั้นไม่ได้รับการกล่าวถึงในหมู่นักประวัติศาสตร์ เพราะไม่ได้เป็นตัวการใหญ่ในการขับเคลื่อนประวัติศาสตร์ นักประวัติศาสตร์จึงไม่สนใจใยดี เขาเหล่านั้นก็คือ "ท่านฟรันซิส แห่งอัสซีซี" และ "ท่านโดมินิก" ผู้ก่อตั้งคณะฟรันซิสกันและโดมินิกัน ซึ่งได้รับสมยาว่า "ผู้ค้ำยันเสาหลักของพระศาสนจักร" เพราะท่านทั้งสองเป็นคนฟื้นฟูระเบียบของพระสงฆ์ที่หย่อนยาน และเทศน์สอนประชาชนด้วยคำสอนที่ถูกต้อง(ถูกต้องในที่นี้หมายถึงถูกต้องตามหลักศาสนศาสตร์คาทอลิก)และเต็มไปด้วยจิตวิญญาณของพระคริสต์ ด้วยการเจริญชีวิตฝ่ายจิตที่เข้มแข็งเป็นแบบอย่างให้กับสัตบุรุษ

ที่พูดมาทั้งหมดนี้ ผมกำลังจะบอกว่าท่านลูเธอร์ไม่ได้เด่นโดดไปกว่าใครเลย เพราะท่านเพียงเป็นอีกคนงานอีกคนหนึ่งของพระคริสต์ ที่ปฏิบัติตามแผนของพระเจ้าอย่างเที่ยงตรง ซึ่งแน่นอนว่าเหตุการณ์ทุกอย่างรวมถึง "ความเสื่อมโทรมของศาสนจักร" ก็เป็นส่วนหนึ่งของแผนการของพระผู้เป็นเจ้า เพราะไม่มีสิ่งใดไม่มีความหมายในแผนการของพระเจ้า แม้แต่สิ่งที่มนุษย์คิดว่าไร้ค่าที่สุดเลวร้ายที่สุดก็ยังสามารถเป็นแผนการของพระเจ้าได้ เป็นต้นการกระทำของยูดาสก็ยังอยู่ในแผนการของพระเจ้า เช่นกับที่เราทุกนิกายก็เป็นแผนการในความรักของพระเจ้าที่จะให้นานาชาติได้รับข่าวดีของพระคริสต์อย่างถ้วนหน้ากัน


จะทะเลาะ ติเตียน เหน็บแนมกันไปก็เท่านั้น
ไม่มีใครทำอะไรได้ดีที่สุด
ไม่มีใครตีความพระคัมภีร์ได้แม่นยำที่สุด
ไม่มีงานศาสนศาสตร์ฝั่งไหนที่ถูกต้องที่สุด
ไม่มีอะไรที่ผ่านมือมนุษย์แล้วจะไม่แปดเปื้อน
"ไม่มีใครชอบธรรมเลยสักคนเดียว"

[Slave of God]

เราขายใบบุญเราผิด

เราเปลี่ยนแปลงเราผิด

เราเชื่อในสิทธิกุญแจสวรรค์เราผิด

นี่คือความผิดที่อยู่ ในตา ของเรา

ทุกคนเห็นความผิดนี้หมดเลย ขอบคุณ

[Ministry Of Men]

จะทะเลาะ ติเตียน เหน็บแนมกันไปก็เท่านั้น
ไม่มีใครทำอะไรได้ดีที่สุด
ไม่มีใครตีความพระคัมภีร์ได้แม่นยำที่สุด
ไม่มีงานศาสนศาสตร์ฝั่งไหนที่ถูกต้องที่สุด
ไม่มีอะไรที่ผ่านมือมนุษย์แล้วจะไม่แปดเปื้อน
"ไม่มีใครชอบธรรมเลยสักคนเดียว"

เห็นด้วยครับ

เราขายใบบุญเราผิด

เราเปลี่ยนแปลงเราผิด

เราเชื่อในสิทธิกุญแจสวรรค์เราผิด

นี่คือความผิดที่อยู่ ในตา ของเรา

ทุกคนเห็นความผิดนี้หมดเลย ขอบคุณ

คนผิดแล้วแก้ไข น่ายกย่องครับ

พระศาสนจักรปรับปรุงแก้ไข ยิ่งน่าเลื่อมใสครับ

[sinner]

คือว่า ความผิดบาป ที่ผานมา โป๊ป จอห์นปอลที่ 2 ก็ยอมรับ แล้วขอโทษไปแล้วนี่ค่ะ

ส่วนตัวเอง ก็ไม่เคยเข้าข้างในความผิดพลาดในอดีตเลย ก็ยังมองเห็นว่าเป็นความผิดพลาด

พยายามศึกษาว่ามันเกิดขึ้นเพราะอะไร มันมีอะไรเป็นส่วนประกอบ เพราะอะไรมันถึงเกิดขึ้น เราจะแก้ไขยังไง

แถมยังเข้าข้างท่านมาร์ติน ลูเทอร์ เสียอีก ในบางประเด็น ที่ทำให้เกิดความเปลี่ยนแปลง

การที่เรามองประวัติศาสตร์ที่ผ่านมาแล้วหาแต่ความถูกผิด มันไม่ได้ช่วยให้การแก็ไขปัญหาเกิดขึ้นได้เลยค่ะ

ในประวัติศาสตร์ความรอดของมนุษย์ก็มีความผิดพลาดเสมอมาค่ะ

ไม่มีช่วงไหนเลยที่มนุษย์ไม่มีความผิดพลาด ประวัติศาสตร์มีไว้เรียนรู้ค่ะ ไม่ใช่เพื่อขุดคุ้ยความผิด แล้วโทษกันและกัน



แบ่งปันนะคะ   ส่วนตัวข้าพเจ้าเคยเข้า Retreat ของ ปาเลสติเนี่ยน และยิววิชต์ ที่หมู่บ้านพลัม ประเทศฝรั่งเศส

ที่สนับสนุนโดยสหปประชาชาติ เพื่อให้เกิดการเยียวยา และสร้างความเข้าใจอันดีของทั้งสองฝ่าย

แต่สิ่งที่เกิดขึ้น คือ ต่างฝ่ายต่างมาเล่าความผิดพลาดของฝ่ายตรงข้าม ความลำบากความทุกข์ทรมาณของตนเอง

ก็เป็นสิ่งที่ดีนะคะ ที่เค้าเล่าเรื่องราวต่างๆ มากมาย เพราะเราจะได้เข้าใจความเจ็บปวดของทั้งสองฝ่าย

แต่สิ่งนึงที่ผู้นำทางจิตวิญญาณ อย่าง ท่านติชนัชฮันท์ ต้องการที่จะทำคือ

ให้เราเปิดใจ ยอมรับฟัง โดยไม่มีอคติ ซึ่งเป็นเรื่องที่ยากมาก ต้องฝึกฝนกันเป็นปีๆ ที่เดียวสำหรับนักบวช

อย่างนึงที่มนุษย์เราๆ ธรรมดาเป็นก็ คือ การฟังแล้วไปที่สมอง คิด วิเคราะห์ จับประเด็น

บางครั้งฟังแล้วก็ไปชนกับความรู้เก่าๆ ในสมองก็ตีกัน หาตรรกะต่างๆ มาโต้แย้ง

การฟัง เพื่อ ฟัง เป็นสิ่งที่ยากค่ะ ไม่ง่ายเลย ฟังแล้วให้ไปที่หัวใจ เพื่อเข้าใจ ความเจ็บปวด ความทุกข์ทรมาณของอีกฝ่าย

ฟังให้หัวใจ สัมผัส ว่าผู้อื่น ก็มีความเจ็บปวดไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าเรา ไม่ใช่เพียงแค่เราคนเดียวในโลกนี้ที่เจ็บปวดค่ะ

คนทุกๆ คนมีความเจ็บปวด ทุกข์ ในแง่มุมต่างๆ กัน ใช้ความเข้าใจ และเปิดใจ ช่วยกันเยียวยา

ให้ความรักของพระเป็นเจ้าเข้ามาเยียวยา ให้ความเสียสละของพระองค์ซึมเข้าไปในจิตวิญญาณของเรา

ไม่กัดความทุกข์ ความแค้นไว้ ว่าเป็นของฉัน โดยที่ไม่ยอมให้พระองค์เข้ามาในชีวิต

พระคัมภีร์ ถ้าเราอ่านแล้วเอาไปไว้ที่สมอง อ่านเพื่อถกเถียง เอาชนะกัน มันก็ไม่มีประโยชน์หรอกค่ะ

อ่านแล้วเอาไปไว้ที่จิตใจ จิตวิญญาณ  เพื่อชำระล้างตัวเราดีกว่าค่ะ


                                           


ขอพระบิดาผู้ทรงสรรพานุภาพโปรดเมตตาลูกๆ ของพระองค์ด้วยเทอญ

[เจนจิรา]

จะทะเลาะ ติเตียน เหน็บแนมกันไปก็เท่านั้น
ไม่มีใครทำอะไรได้ดีที่สุด
ไม่มีใครตีความพระคัมภีร์ได้แม่นยำที่สุด
ไม่มีงานศาสนศาสตร์ฝั่งไหนที่ถูกต้องที่สุด
ไม่มีอะไรที่ผ่านมือมนุษย์แล้วจะไม่แปดเปื้อน
"ไม่มีใครชอบธรรมเลยสักคนเดียว"

เห็นด้วยครับ

เราขายใบบุญเราผิด

เราเปลี่ยนแปลงเราผิด

เราเชื่อในสิทธิกุญแจสวรรค์เราผิด

นี่คือความผิดที่อยู่ ในตา ของเรา

ทุกคนเห็นความผิดนี้หมดเลย ขอบคุณ

คนผิดแล้วแก้ไข น่ายกย่องครับ

พระศาสนจักรปรับปรุงแก้ไข ยิ่งน่าเลื่อมใสครับ

เห็นด้วย  เพราะอำนาจของพระศาสานจักร และความรอด มิได้อยู่ที่ วาติกันที่เดียว

[Ecclēsia]

[Holy]

ปล.ถ้าไม่มีโปรเตสแตน และคาทอลิก ผมรู้แค่ว่า "ข่าวประเสริฐความรอด" ยังไม่มีแพร่หลายในหลายประเทศทั่วโลก (โดยเฉพาะประเทศไทย)  : xemo026 :

ถ้าไม่มีอ.ลูเธอร์
ป่านนี้ก็จะมี "คริสตพานิชย์" "ขายไบบุญไถ่บาป" "พระคัมภีร์ไม่มีภาษาท้องถิ่น" อยู่เหมือนกัน
และจะเกิดการเสื่อมศรัทธาลงเรื่อยๆ (เพราะ.....ไม่พูดดีกว่า)

คนพูดจาแบบนี้ ค่อนข้างหัวแคบ และข้อมูลอ่อนนะครับ ที่สำคัญดูท่าจะรู้ประวัติศาสตร์ด้านเดียว

เอาง่ายๆนะครับ การเลิกทาสนั้นมีหลายวิธี ในอเมริกา การเลิกทาสแบบหักด้ามพร้าด้วยหัวเข่า เกิดสงครามการเมือง ในเมืองไทย ร.5 เลิกทาสแบบกุศโลบายค่อยเป็นค่อยไป เลิกได้อย่างสงบ

ความเป็นจริงก็คือ การตั้งนิกายใหม่ของมาร์ตินลูเธอร์ตามมาด้วยสงครามกลางเมืองในเยอรมัน และตัว มาร์ติน ลูเธอร์ เอง เสียใจกับสิ่งนี้มาก แม้การแยกนิกายจริงๆจะเกิดขึ้นจากการถูกนำไปเป็นประเด็นในเกมส์การเมืองของเจ้าชายบางองค์ในเยอรมันสมัยนั้น แต่เขาก็คิดว่าตนเหตุมาจากตนเอง จากการที่แค่ประท้วงเรื่องเดียวคือ การขายใบไถ่บาป ลุกลามเป็นโปรแตสแตนท์นับพันนิกายที่สามารถตีความพระคัมภีร์ภาษาท้องถิ่นของตัวเองได้ไม่เหมือนกันเลย

พระคัมภีร์ภาษาท้องถิ่นมีมาตั้งแต่ศตวรรษแรกๆแล้วครับ แต่ถูกรวบรวมแปลเป็นภาษาละติน เพื่อใช้ให้เหมือนกันและเป็นสากลในศตวรรษที่4

น่าแปลกมากที่ทุกวันนี้ โปรแตสแตนท์ในต่างประเทศ ยังด่าทอตบตีกันเรื่องเวอร์ชั่นการแปลไบเบิ้ล คุณลองไปเซริ์จเนตดูได้ พวกที่ถือฉบับคิงเจมส์เก่า ด่าการแปลเวอร์ชั่นใหม่ทุกเวอร์ชั่น รวมทั้งนิวคิงเจมส์ด้วย ถึงขนาดกว่าหาว่าปีศาจสิงคนแปลเลยก็มี เพียงเพราะมีข้อความบางข้อความที่พบว่าคนแปลฉบับคิงเจมส์เสริมเพิ่มเข้ามาเอง แล้วเวอร์ชั่นใหม่ๆตัดออกบ้าง หรือแปลใหม่ให้ตรงตามบริบททางประวัติศาสตร์ที่แท้จริงบ้าง เขารณรงค์กันถึงขนาดจับมาด่ากันเป็นข้อๆ  ว่าข้อนั้นข้อนี้แปลแบบแอบลดพระเกียรติพระเยซูบ้างอะไรบ้าง ผมเคยคุยกับโปรแตสแตนท์ต่างประเทศหลายๆคน ถามคำถามแรกก่อนเลยว่า "คุณอ่านไบเบิ้ลเวอร์ชั่นไหน ชั้นอ่านของคิงเจมส์" หรือ "ชั้นอ่านไบเบิ้ลฉบับคิงเจมส์ ดังนั้นถ้าคุณอ่านเวอร์ชั่นอื่นชั้นไม่คุยเรื่องศาสนากับคุณ"


ผมเลยตอบกลับไปว่า ไอไม่ใช้ภาษาอังกฤษ ไบเบิ้ลที่ไอใช้ แปลจากละตินมาเป็นไทยเลย ฝรั่งถึงกับอึ้งไป

ที่ขำคือต่อมา ผมพบการรณรงค์ของคริสตจักรหนึ่งในไทยว่า ไบเบิ้ลเขาแปลมาจากภาษาอังกฤษฉบับคิงเจมส์ ซึ่งดีที่สุดและน่าเชื่อถือที่สุด บลาๆๆ ผมล่ะขำว่า ตกลงอีตาพระราชาเจมส์นี่กลายเป็นผู้นิพนธ์พระวรสารเองไปแล้วเหรอ ถึงน่าเชื่อถือที่สุดในโลกขนาดภาษาอื่นๆทั่วโลกต้องไปอิงจากภาษาอังกฤษ คนพวกนี้คิดว่าไบเบิ้ลถูกเขียนเป็นภาษาอังกฤษหรือไง

เห็นบ้างไหมว่า ปัญหามันไม่ได้จบ เพราะคนมันไม่ยอมจบ



อย่างการขายใบบุญไถ่บาปเอง จุดประสงค์ในสมัยนั้นคือการระดมทุนเพื่อซ่อมแซมวิหาร พระสันตะปาปาคิดง่ายๆว่า การสารภาพบาปในสมัยก่อน บาดหลวงให้คนทำกิจใช้โทษบาปอยู่แล้ว เช่นสวดภาวนา ถือศีลอดอาหาร ฯลฯ เพื่อชำระตน และชดเชยบาป หลังจากที่ได้รับการอภัยบาปแล้ว และการทำบุญก็เป็นอีกตัวเลือกหนึ่ง ที่บาดหลวงอาจแนะนำได้ การสารภาพบาปไถ่บาปนั้นมีมานานแล้ว และทำฟรีอยู่แล้ว เพียงแต่ช่วงระดมทุนก็เกิดการเลยเถิดที่บาดหลวงบางคนพยายามทำเงินให้ได้มาก ก็เทศนาจนเลยเถิดจนเหมือนว่าใช้เงินบริจาคลบบาปได้ คุณไปหาอ่านคำประท้วง95ข้อของ มาร์ติน ลูเธอร์ ดู จะเข้าใจปัญหาสมัยนั้น ไม่ใช่อ่านแต่ข้อสรุปทางประวัติศาสตร์ที่บางคนจับรวบจนสร้างความเข้าใจผิดรูปแบบใหม่ ดังนั้น เรื่องนี้ อาจไม่ต้องให้ใครสั่งเลิก พอวิหารซ่อมเสร็จ มันอาจเลิกไปด้วยตัวมันเองก็ได้

ที่น่าสนใจคือ เงินตรงนี้ ถ้าคุณไม่ทำบาป คุณก็ไม่ต้องจ่ายครับ กล่าวคือ ถ้าจะมีบาป มีบาปจากการกระทำของตัวเอง ไม่ใช่เพราะไม่จ่ายเงิน

แต่ปัจจุบัน โปรแตสแตนท์บางลัทธินิกายกลับเน้นเรื่อง10ลดมาก เน้นขนาดว่าไม่จ่ายคือโกงพระเจ้า บาปหนัก ซึ่งพระศาสนจักรคาทอลิก ยุคที่โดนมองว่างกเงินยังไม่เคยมีสอนอะไรขนาดนี้เลย เพราะอันนี้ถึงขั้น ถ้าไม่จ่ายเงินจะมีบาป ซึ่งซวยร้ายแรงกว่า ใบไถ่บาปไม่รู้กี่เท่า

แล้วคนที่สอนนั้น อ้า่งไบเบิ้ลด้วย

ดังนั้นหนังสือไม่ใช่คำตอบ เพราะมนุษย์ต่างคนกัน ยังสามารถตีความไม่เหมือนกันได้

ส่วนตัว ผมเองก็ไม่อยากให้มีการกลับรวม
เพราะบางคำสอน ยังไม่มีการแก้ไขให้ถูกต้องตามพระคัมภีร์เลย

พระศาสนจักรรวบรวมและรับรองพระคัมภีร์ให้โปรแตสแตนท์ใช้ แล้วคิดออกมาได้ยังไงว่ามีข้อคำสอนของพระศาสนจักรไม่ได้มาจากพระคัมภีร์

ส่วนตัวผม ถือว่า การที่โปรแตสแตนท์ชอบพูดว่า คาทอลิกสอนผิดพระคัมภีร์ เป็นพฤติกรรมการกล่าวหา ดูถูก ใส่ความ ที่น่ารังเกียจ

เป็นการด่าแช่งรากของตัวเอง และถ้าการรวมกันจะเกิดขึ้นไม่ได้ ไม่ใช่เพราะอะไรหรอกครับ เพราะนิสัยชอบตัดสินคนอื่นของโปรแตสแตนท์หัวรุนแรงนี่แหละ ที่ชอบทำตัวแบบฟาริสี เอาธรรมบัญญัติมาตัดสินคนอื่น ถ้าคุณคิดว่า คนที่ดีที่ชอบธรรมต้องทำทุกอย่างเป๊ะตามพระคัมภีร์ คุณไปนับถือมาร์ตินลูเธอร์ ตามใจคุณ แล้ว เลิกนับถือพระเยซู ซะ เพราะ พระเยซูถูกตัดสินประหารด้วยข้อหาเดียวกันคือ ละเมิดพระธรรมเดิม ที่พวกธรรมาจารย์ที่เชียวชาญพระคัมภีร์สมัยนั้นตีความและตัดสิน


พระศาสนจักรคาทอลิกคือพระศาสนจักรที่พระเยซูตั้งขึ้น พระองค์ประกาศไว้แล้วว่า "พระศาสนจักรของเราประตูนรกไม่มีวันชนะ" ดังนั้นถ้าคุณคิดว่า พระศาสนจักรจะเสื่อมเพียงเพราะขาดมนุษย์สักคน ก็คือการสบประมาทพระวาจาของพระเยซูเจ้า


สิ่งต่างๆที่เปลี่ยนไป เพราะพระศาสนจักรคาทอลิก ได้แก้ไขและพัฒนาสิ่งต่างๆจากการเรียนรู้ และยอมรับข้อผิดพลาด ตามแบบอย่างคำสอนของพระเยซูเจ้า ไม่ใช่จากมาร์ตินลูเธอร์

และโปรแตสแตนท์หลายๆคริสตจักร ทั้งๆที่ชอบขุดอดีตสมัยหลายร้อยปีมาด่าคาทอลิก แต่กลับย้อนกลับไปทำสิ่งที่คาทอลิกเคยผิดพลาด ทั้งๆที่อ้างว่าอาศัยการตีความจากพระคัมภีร์ ก็เพราะ อ่านพระคัมภีร์ แต่ดันไม่รู้จักพระเยซูจริงๆ และไม่รู้จักเรียนรู้ยอมรับ ถ่อมตน แก้ไข้อผิดพลาดตามแบบอย่างคำสอนอันแท้จริงของพระเยซูเจ้า

จะนับถือใครก็นับถือไป(แม้พระคัมภีร์จะไม่ได้บอกว่าให้นับถือเขา) ผมไม่ซีเรียสอะไรอยู่แล้ว ผมก็เห็นว่าอดีตบาดหลวงท่านนี้ ทำทุกอย่างไปด้วยเจตนาดี แม้จะมีจุดที่ฮาร์ดคอร์ไปหน่อยในความคิดผม แต่ผมแนะนำให้เปลี่ยนทัศนคติ หรือจะระดับเบากว่านั้น ลดอคติลงหน่อย เพราะถ้าคุณตัดสินอะไรหรือใคร ด้วยความรู้ความเข้าใจที่ไม่รอบด้าน สุดท้ายผงในตาเขาเขี่ยออกไปนานหลายร้อยปีแล้ว แต่ซุงในตาตัวเองมันจะคาอยู่

ขอพระเจ้าอวยพร

[Holy]

สำหรับฝ่ายออโธดอกซ์

ผมไม่ค่อยสนใจว่าผู้เชื่อบางคนคิดยังไงสอนยังไง จะเน้นย้ำรอยร้าว หรือกลัวการเป็นหนึ่งเดียว ก็ช่างคนแต่ละคนไป

แต่การที่คนระดับผู้นำ ออกมาแสดงเจตจำนงที่ดี ในการสร้างสันติ

มธ 5:9
ผู้สร้างสันติ ย่อมเป็นสุข เพราะเขาจะได้ชื่อว่าเป็นบุตรของพระเจ้า


แน่นอนว่า ผู้สร้างความร้าวฉาน ก็คงอดตำแหน่งนี้ไป ดังนั้น พิจารณาตัวเองก่อน ว่า จุดยืน เจตนา คืออะไร และผลของการกระทำ ออกมาเป็นอย่างไร


ที่สำคัญพระเจ้าทรงมีพระประสงค์อย่างไร เราต้องทำตามพระประสงค์นั้นครับ

[Alphonse]

คิดเหมือนผมใช่ป่ะครับ...ถ้าใช่... ด้วยคน ฮ่าาาาาาาา 

ปล. ผมไม่ได้ว่าใครหรืออะไรนะ ด้วยความบริสุทธิ์ใจเลย
แต่หลังจากที่อ่านกระทู้นี้ และกระทู้นักโทษประหาร...
ทำให้...ผมดีใจที่ผมเป็นคาทอลิก...ทำให้ผมรักพระศาสนจักรศักดิ์สิทธิ์สากล มากๆๆๆ ขึ้นกว่าเดิมมากๆๆๆๆ 
ทำให้ความสงสัยในพระศาสนจักรที่เคยมีบ้าง หายไปมากกกกกกกก

ไม่รู้ว่าเป็นพระประสงค์ของพระเจ้าหรือเปล่าที่ทำให้กระทู้พวกนี้เกิดขึ้น แต่...ขอบพระคุณพระองค์ 

[Ministry Of Men]

พี่น้องเอ้ย
ก้อน 3 ก้อน คือ นิกาย 3 นิกาย
แต่ละก้อน ไม่ใช่ไอติมตัก ทีละลายได้
หากแต่เป็นเป็นหินก้อนใหญ่
เป็นหินแห่งศรัทธาและยึดมั่นถือมั่นในนิกายตนเอง

หิน 3 ก้อน ไม่สามารถหลอมละลายเป็นก้อนเดียวกันได้
หากไม่ใช่หลอมโดยลาวา (พระคริสตเจ้า)

สิ่งหนึ่งคือ บนโลกนี้ เราทำได้แค่ประกบติดกัน
เสมือนเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน

ด้วยความเป็นก้อนใหญ่ หิน 3 ก้อน มันก็กระทบกันตอนประกบ
จนเกิดเป็นเศษหินเล็กๆ กระเด็นออกไปตามทิศทางของมัน

เศษหินเล็กๆนี้ จะเปรียบเหมือน...
ก็ได้แก่.. พวกหัวรุนแรง พวกขาดความรัก
พวกสร้างความแตกแยก พวกมีเชื้อฟาฯ
พวกคนชั่วแสวงหาหมายสำคัญ พวกรู้มากแต่ทำบ่อได้เล้ย
พวกชอบพิพากษา พวกเขี่ยขี้ตาคนอื่น แต่ไม่เขี่ยขี้ตาตัวเอง...ฯลฯ บลาๆ


ถ้าปากดีเกินไป ก็ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้
โปรดอภัยให้ผมด้วย ในนามพระคริสต์ 

[เจนจิรา]

สำหรับฝ่ายออโธดอกซ์

ผมไม่ค่อยสนใจว่าผู้เชื่อบางคนคิดยังไงสอนยังไง จะเน้นย้ำรอยร้าว หรือกลัวการเป็นหนึ่งเดียว ก็ช่างคนแต่ละคนไป

แต่การที่คนระดับผู้นำ ออกมาแสดงเจตจำนงที่ดี ในการสร้างสันติ

มธ 5:9
ผู้สร้างสันติ ย่อมเป็นสุข เพราะเขาจะได้ชื่อว่าเป็นบุตรของพระเจ้า


แน่นอนว่า ผู้สร้างความร้าวฉาน ก็คงอดตำแหน่งนี้ไป ดังนั้น พิจารณาตัวเองก่อน ว่า จุดยืน เจตนา คืออะไร และผลของการกระทำ ออกมาเป็นอย่างไร


ที่สำคัญพระเจ้าทรงมีพระประสงค์อย่างไร เราต้องทำตามพระประสงค์นั้นครับ

เราคงไม่กลัว ความเป็นหนึ่งหรอกค่ะ แต่ สิ่ง ที่ เรา เชื่อ นั้นคือความเท่าเทียมกัน ของ แต่ละ สำนัก ไม่มีใครเป็น ใหญ่ กว่าใคร ถือว่าแต่ละ ที่เป็นพี่น้องกัน เท่าเทียมกัน แค่นั้นเอง

[เจนจิรา]

ปล.ถ้าไม่มีโปรเตสแตน และคาทอลิก ผมรู้แค่ว่า "ข่าวประเสริฐความรอด" ยังไม่มีแพร่หลายในหลายประเทศทั่วโลก (โดยเฉพาะประเทศไทย)  : xemo026 :

ถ้าไม่มีอ.ลูเธอร์
ป่านนี้ก็จะมี "คริสตพานิชย์" "ขายไบบุญไถ่บาป" "พระคัมภีร์ไม่มีภาษาท้องถิ่น" อยู่เหมือนกัน
และจะเกิดการเสื่อมศรัทธาลงเรื่อยๆ (เพราะ.....ไม่พูดดีกว่า)

คนพูดจาแบบนี้ ค่อนข้างหัวแคบ และข้อมูลอ่อนนะครับ ที่สำคัญดูท่าจะรู้ประวัติศาสตร์ด้านเดียว

เอาง่ายๆนะครับ การเลิกทาสนั้นมีหลายวิธี ในอเมริกา การเลิกทาสแบบหักด้ามพร้าด้วยหัวเข่า เกิดสงครามการเมือง ในเมืองไทย ร.5 เลิกทาสแบบกุศโลบายค่อยเป็นค่อยไป เลิกได้อย่างสงบ

ความเป็นจริงก็คือ การตั้งนิกายใหม่ของมาร์ตินลูเธอร์ตามมาด้วยสงครามกลางเมืองในเยอรมัน และตัว มาร์ติน ลูเธอร์ เอง เสียใจกับสิ่งนี้มาก แม้การแยกนิกายจริงๆจะเกิดขึ้นจากการถูกนำไปเป็นประเด็นในเกมส์การเมืองของเจ้าชายบางองค์ในเยอรมันสมัยนั้น แต่เขาก็คิดว่าตนเหตุมาจากตนเอง จากการที่แค่ประท้วงเรื่องเดียวคือ การขายใบไถ่บาป ลุกลามเป็นโปรแตสแตนท์นับพันนิกายที่สามารถตีความพระคัมภีร์ภาษาท้องถิ่นของตัวเองได้ไม่เหมือนกันเลย

พระคัมภีร์ภาษาท้องถิ่นมีมาตั้งแต่ศตวรรษแรกๆแล้วครับ แต่ถูกรวบรวมแปลเป็นภาษาละติน เพื่อใช้ให้เหมือนกันและเป็นสากลในศตวรรษที่4

น่าแปลกมากที่ทุกวันนี้ โปรแตสแตนท์ในต่างประเทศ ยังด่าทอตบตีกันเรื่องเวอร์ชั่นการแปลไบเบิ้ล คุณลองไปเซริ์จเนตดูได้ พวกที่ถือฉบับคิงเจมส์เก่า ด่าการแปลเวอร์ชั่นใหม่ทุกเวอร์ชั่น รวมทั้งนิวคิงเจมส์ด้วย ถึงขนาดกว่าหาว่าปีศาจสิงคนแปลเลยก็มี เพียงเพราะมีข้อความบางข้อความที่พบว่าคนแปลฉบับคิงเจมส์เสริมเพิ่มเข้ามาเอง แล้วเวอร์ชั่นใหม่ๆตัดออกบ้าง หรือแปลใหม่ให้ตรงตามบริบททางประวัติศาสตร์ที่แท้จริงบ้าง เขารณรงค์กันถึงขนาดจับมาด่ากันเป็นข้อๆ  ว่าข้อนั้นข้อนี้แปลแบบแอบลดพระเกียรติพระเยซูบ้างอะไรบ้าง ผมเคยคุยกับโปรแตสแตนท์ต่างประเทศหลายๆคน ถามคำถามแรกก่อนเลยว่า "คุณอ่านไบเบิ้ลเวอร์ชั่นไหน ชั้นอ่านของคิงเจมส์" หรือ "ชั้นอ่านไบเบิ้ลฉบับคิงเจมส์ ดังนั้นถ้าคุณอ่านเวอร์ชั่นอื่นชั้นไม่คุยเรื่องศาสนากับคุณ"


ผมเลยตอบกลับไปว่า ไอไม่ใช้ภาษาอังกฤษ ไบเบิ้ลที่ไอใช้ แปลจากละตินมาเป็นไทยเลย ฝรั่งถึงกับอึ้งไป

ที่ขำคือต่อมา ผมพบการรณรงค์ของคริสตจักรหนึ่งในไทยว่า ไบเบิ้ลเขาแปลมาจากภาษาอังกฤษฉบับคิงเจมส์ ซึ่งดีที่สุดและน่าเชื่อถือที่สุด บลาๆๆ ผมล่ะขำว่า ตกลงอีตาพระราชาเจมส์นี่กลายเป็นผู้นิพนธ์พระวรสารเองไปแล้วเหรอ ถึงน่าเชื่อถือที่สุดในโลกขนาดภาษาอื่นๆทั่วโลกต้องไปอิงจากภาษาอังกฤษ คนพวกนี้คิดว่าไบเบิ้ลถูกเขียนเป็นภาษาอังกฤษหรือไง

เห็นบ้างไหมว่า ปัญหามันไม่ได้จบ เพราะคนมันไม่ยอมจบ



อย่างการขายใบบุญไถ่บาปเอง จุดประสงค์ในสมัยนั้นคือการระดมทุนเพื่อซ่อมแซมวิหาร พระสันตะปาปาคิดง่ายๆว่า การสารภาพบาปในสมัยก่อน บาดหลวงให้คนทำกิจใช้โทษบาปอยู่แล้ว เช่นสวดภาวนา ถือศีลอดอาหาร ฯลฯ เพื่อชำระตน และชดเชยบาป หลังจากที่ได้รับการอภัยบาปแล้ว และการทำบุญก็เป็นอีกตัวเลือกหนึ่ง ที่บาดหลวงอาจแนะนำได้ การสารภาพบาปไถ่บาปนั้นมีมานานแล้ว และทำฟรีอยู่แล้ว เพียงแต่ช่วงระดมทุนก็เกิดการเลยเถิดที่บาดหลวงบางคนพยายามทำเงินให้ได้มาก ก็เทศนาจนเลยเถิดจนเหมือนว่าใช้เงินบริจาคลบบาปได้ คุณไปหาอ่านคำประท้วง95ข้อของ มาร์ติน ลูเธอร์ ดู จะเข้าใจปัญหาสมัยนั้น ไม่ใช่อ่านแต่ข้อสรุปทางประวัติศาสตร์ที่บางคนจับรวบจนสร้างความเข้าใจผิดรูปแบบใหม่ ดังนั้น เรื่องนี้ อาจไม่ต้องให้ใครสั่งเลิก พอวิหารซ่อมเสร็จ มันอาจเลิกไปด้วยตัวมันเองก็ได้

ที่น่าสนใจคือ เงินตรงนี้ ถ้าคุณไม่ทำบาป คุณก็ไม่ต้องจ่ายครับ กล่าวคือ ถ้าจะมีบาป มีบาปจากการกระทำของตัวเอง ไม่ใช่เพราะไม่จ่ายเงิน

แต่ปัจจุบัน โปรแตสแตนท์บางลัทธินิกายกลับเน้นเรื่อง10ลดมาก เน้นขนาดว่าไม่จ่ายคือโกงพระเจ้า บาปหนัก ซึ่งพระศาสนจักรคาทอลิก ยุคที่โดนมองว่างกเงินยังไม่เคยมีสอนอะไรขนาดนี้เลย เพราะอันนี้ถึงขั้น ถ้าไม่จ่ายเงินจะมีบาป ซึ่งซวยร้ายแรงกว่า ใบไถ่บาปไม่รู้กี่เท่า

แล้วคนที่สอนนั้น อ้า่งไบเบิ้ลด้วย

ดังนั้นหนังสือไม่ใช่คำตอบ เพราะมนุษย์ต่างคนกัน ยังสามารถตีความไม่เหมือนกันได้

ส่วนตัว ผมเองก็ไม่อยากให้มีการกลับรวม
เพราะบางคำสอน ยังไม่มีการแก้ไขให้ถูกต้องตามพระคัมภีร์เลย

พระศาสนจักรรวบรวมและรับรองพระคัมภีร์ให้โปรแตสแตนท์ใช้ แล้วคิดออกมาได้ยังไงว่ามีข้อคำสอนของพระศาสนจักรไม่ได้มาจากพระคัมภีร์

ส่วนตัวผม ถือว่า การที่โปรแตสแตนท์ชอบพูดว่า คาทอลิกสอนผิดพระคัมภีร์ เป็นพฤติกรรมการกล่าวหา ดูถูก ใส่ความ ที่น่ารังเกียจ

เป็นการด่าแช่งรากของตัวเอง และถ้าการรวมกันจะเกิดขึ้นไม่ได้ ไม่ใช่เพราะอะไรหรอกครับ เพราะนิสัยชอบตัดสินคนอื่นของโปรแตสแตนท์หัวรุนแรงนี่แหละ ที่ชอบทำตัวแบบฟาริสี เอาธรรมบัญญัติมาตัดสินคนอื่น ถ้าคุณคิดว่า คนที่ดีที่ชอบธรรมต้องทำทุกอย่างเป๊ะตามพระคัมภีร์ คุณไปนับถือมาร์ตินลูเธอร์ ตามใจคุณ แล้ว เลิกนับถือพระเยซู ซะ เพราะ พระเยซูถูกตัดสินประหารด้วยข้อหาเดียวกันคือ ละเมิดพระธรรมเดิม ที่พวกธรรมาจารย์ที่เชียวชาญพระคัมภีร์สมัยนั้นตีความและตัดสิน


พระศาสนจักรคาทอลิกคือพระศาสนจักรที่พระเยซูตั้งขึ้น พระองค์ประกาศไว้แล้วว่า "พระศาสนจักรของเราประตูนรกไม่มีวันชนะ" ดังนั้นถ้าคุณคิดว่า พระศาสนจักรจะเสื่อมเพียงเพราะขาดมนุษย์สักคน ก็คือการสบประมาทพระวาจาของพระเยซูเจ้า


สิ่งต่างๆที่เปลี่ยนไป เพราะพระศาสนจักรคาทอลิก ได้แก้ไขและพัฒนาสิ่งต่างๆจากการเรียนรู้ และยอมรับข้อผิดพลาด ตามแบบอย่างคำสอนของพระเยซูเจ้า ไม่ใช่จากมาร์ตินลูเธอร์

และโปรแตสแตนท์หลายๆคริสตจักร ทั้งๆที่ชอบขุดอดีตสมัยหลายร้อยปีมาด่าคาทอลิก แต่กลับย้อนกลับไปทำสิ่งที่คาทอลิกเคยผิดพลาด ทั้งๆที่อ้างว่าอาศัยการตีความจากพระคัมภีร์ ก็เพราะ อ่านพระคัมภีร์ แต่ดันไม่รู้จักพระเยซูจริงๆ และไม่รู้จักเรียนรู้ยอมรับ ถ่อมตน แก้ไข้อผิดพลาดตามแบบอย่างคำสอนอันแท้จริงของพระเยซูเจ้า

จะนับถือใครก็นับถือไป(แม้พระคัมภีร์จะไม่ได้บอกว่าให้นับถือเขา) ผมไม่ซีเรียสอะไรอยู่แล้ว ผมก็เห็นว่าอดีตบาดหลวงท่านนี้ ทำทุกอย่างไปด้วยเจตนาดี แม้จะมีจุดที่ฮาร์ดคอร์ไปหน่อยในความคิดผม แต่ผมแนะนำให้เปลี่ยนทัศนคติ หรือจะระดับเบากว่านั้น ลดอคติลงหน่อย เพราะถ้าคุณตัดสินอะไรหรือใคร ด้วยความรู้ความเข้าใจที่ไม่รอบด้าน สุดท้ายผงในตาเขาเขี่ยออกไปนานหลายร้อยปีแล้ว แต่ซุงในตาตัวเองมันจะคาอยู่

ขอพระเจ้าอวยพร

อันนี้เห็นด้วยค่ะ โปรบางสายมัก จะด่า และแช่ง รากเง้าของ ตัวเอง แต่ลืมมองว่า ตัวเอง พัฒนา มาจาก catholic แบบ ปฎิเสธไม่ได้เลย บางสายยิ่งแล้วใหญ่กล่าวหา พระมารดาว่า เป็นนาง ปีศาจ  : emo034 : ด้วยซ้ำ  โดยจะใช้ข้ออ้างในพระคำภีร์ โจมตี อื่น เช่น เรา มีรูป หรือรูปั้น ศักสิทธิ์ เพื่อ ระลึกถึง และเป็นหน้าต่าง ของ สวรรค์ โปร มักกล่าวหาว่า เรา ใช้เป็น รูปเคราพ

[Ministry Of Men]

อันนี้เห็นด้วยค่ะ โปรบางสายมัก จะด่า และแช่ง รากเง้าของ ตัวเอง แต่ลืมมองว่า ตัวเอง พัฒนา มาจาก catholic แบบ ปฎิเสธไม่ได้เลย บางสายยิ่งแล้วใหญ่กล่าวหา พระมารดาว่า เป็นนาง ปีศาจ  : emo034 : ด้วยซ้ำ  โดยจะใช้ข้ออ้างในพระคำภีร์ โจมตี อื่น เช่น เรา มีรูป หรือรูปั้น ศักสิทธิ์ เพื่อ ระลึกถึง และเป็นหน้าต่าง ของ สวรรค์ โปร มักกล่าวหาว่า เรา ใช้เป็น รูปเคราพ

โปรสายไหนครับ  ที่กล้าพิพากษาพระแม่มารีย์ว่าเป็นนางปีศาจ (แรงมากกกกกกกกกกกกกกกกก) 

อันที่จริง ถ้านั่นคือโปรเตสแตนจริงๆ คงเป็นโปรเก๊ แล้วครับ

โปรเตสแตน แท้ๆ จะไม่นำบุคคลในพระคัมภีร์ที่เป็นผู้รับใช้ ผู้เผยพระวจนะ หรือฑูตสวรรค์ใดๆ มากล่าวร้ายครับ
ยกเว้นแต่ ผู้นั้นจะไม่มีความเข้าใจศาสนศาสตร์ และไม่รู้พระคัมภีร์จริง

หนำซ้ำ หลายๆ คริสตจักร ในนิกายโปรเตสแตน จะกล่าวว่า "นางมารีย์ ชีวิตที่เป็นแบบอย่าง" ด้วยซ้ำ

[Andreas]

ทำไมพระเยซูเจ้าทรงถามคำถามนี้กับท่านนักบุญเปโตรเท่านั้น?  พระองค์มิได้ทรงถามยากอบ และศิษย์คนอื่น ๆ  หรือแม้แต่ยอห์นซึ่งเป็นศิษย์ที่พระองค์ทรงรัก แต่กลับทรงถามเปโตรคนเดียว พระองค์ทรงถามท่านถึงสามครั้ง และทรงย้ำให้ท่านดูแลลูกแกะของพระองค์ รวมทั้งแกะที่โตแล้วด้วย(พ่อแกะ แม่แกะ)

พระเยซูเจ้าตรัสกับซีโมนเปโตรว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเรามากกว่าคนเหล่านี้รักเราไหม?" เปโตรทูลตอบว่า "ใช่แล้ว พระเจ้าข้า พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระเยซูเจ้าตรัสกับเขาว่า   "จงเลี้ยงลูกแกะของเราเถิด"

พระองค์ตรัสถามเขาอีกเป็นครั้งที่สองว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเราไหม?" เขาทูลตอบว่า "ใช่แล้ว   พระเจ้าข้า พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระองค์ตรัสกับเขาว่า "จงดูแลลูกแกะของเราเถิด"

พระองค์ตรัสถามเป็นครั้งที่สามว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเราไหม?" เปโตรรู้สึกเป็นทุกข์ที่พระองค์ตรัสถามตนถึงสามครั้งว่า "ท่านรักเราไหม? เขาทูลตอบว่า  "พระเจ้าข้า   พระองค์ทรงทราบทุกสิ่ง    พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระเยซูเจ้าตรัสกับเขาว่า "จงเลี้ยงดูแกะของเราเถิด" (ยอห์น 21: 15-17)

ซึ่งก่อนหน้าเหตุการณ์นี้ พระเยซูเจ้าทรงตรัสกับเปโตรว่า
"เราบอกท่านว่า ท่านคือศิลาและบนศิลานี้ เราจะตั้งพระศาสนจักรของเรา ประตูนรกจะไม่มีวันชนะพระศาสนจักรได้ เราจะมอบกุญแจอาณาจักรสวรรค์ให้ ทุกสิ่งที่ท่านจะผูกบนแผ่นดินนี้ จะผูกไว้ในสวรรค์ด้วย ทุกสิ่งที่ท่านจะแก้ในแผ่นดินนี้ ก็จะแก้ในสวรรค์ด้วย

[เลย์]

กระทู้ดูเคร่งเครียดจังเลยครับ 

พระเป็นเจ้าทรงรักพวกเรามากนะครับ  ใกล้คริสมาสแล้ว  เรามามอบความรัก มอบคำอวยพรกันดีกว่านะครับ

อย่าเครียดกันเลย.. 

[Mobster]

ทำไมพระเยซูเจ้าทรงถามคำถามนี้กับท่านนักบุญเปโตรเท่านั้น?  พระองค์มิได้ทรงถามยากอบ และศิษย์คนอื่น ๆ  หรือแม้แต่ยอห์นซึ่งเป็นศิษย์ที่พระองค์ทรงรัก แต่กลับทรงถามเปโตรคนเดียว พระองค์ทรงถามท่านถึงสามครั้ง และทรงย้ำให้ท่านดูแลลูกแกะของพระองค์ รวมทั้งแกะที่โตแล้วด้วย(พ่อแกะ แม่แกะ)

พระเยซูเจ้าตรัสกับซีโมนเปโตรว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเรามากกว่าคนเหล่านี้รักเราไหม?" เปโตรทูลตอบว่า "ใช่แล้ว พระเจ้าข้า พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระเยซูเจ้าตรัสกับเขาว่า   "จงเลี้ยงลูกแกะของเราเถิด"

พระองค์ตรัสถามเขาอีกเป็นครั้งที่สองว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเราไหม?" เขาทูลตอบว่า "ใช่แล้ว   พระเจ้าข้า พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระองค์ตรัสกับเขาว่า "จงดูแลลูกแกะของเราเถิด"

พระองค์ตรัสถามเป็นครั้งที่สามว่า "ซีโมน บุตรของยอห์น ท่านรักเราไหม?" เปโตรรู้สึกเป็นทุกข์ที่พระองค์ตรัสถามตนถึงสามครั้งว่า "ท่านรักเราไหม? เขาทูลตอบว่า  "พระเจ้าข้า   พระองค์ทรงทราบทุกสิ่ง    พระองค์ทรงทราบว่าข้าพเจ้ารักพระองค์" พระเยซูเจ้าตรัสกับเขาว่า "จงเลี้ยงดูแกะของเราเถิด" (ยอห์น 21: 15-17)

ขออธิบายแค่Textนี้นะ
(ใช้เวลาแปลคำอธิบยนานหน่อย)

เพราะน.เปโตร ปฏิเสธพระองค์3ครั้ง(มก.14:66-72)
[-3 +3 =0 >>เท่าเดิม ทัดเทียมกับอัครสาวกอื่นๆ]

และในtextนี้ ภ.กรีก คำว่า"รัก"ได้ใช้คนละคำกัน
มีฤษีสมัยก่อน อธิบายว่า พระเยซูใช้คำว่า"รัก"ในระดับสูงกว่าคำที่น.เปโตรตอบ
เพราะน.เปโตรประกาศตนเองไปในตัวด้วยว่า รักพระองค์เหมือนกับอัครสาวกคนอื่นรัก

คำถามสำคัญคือ เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในพระวารสารยอห์นเท่านั้น
ในขณะที่ พระวารสารน.มาระโกไม่มี ทั้งที่น.มาระโกเป็นลูกศิษย์ของน.เปโตร
หากสิทธิพิเศษในนักบุญเปโตรมีจริง น.มาระโกที่เป็นศิษย์ของน.เปโตรคงไม่ข้ามที่จะเขียน เพื่อยืนยันอำนาจนั้น
เป็นไปได้ที่น.เปโตร ถ่อมตน ไม่คิดว่าตนเองเป็นประมุขของคริสตชนเลย

แต่ที่อยู่ในพระวารสารยอห์น เพราะว่า น.ยอห์นอยู่ในเหตุกาลทั้งหมด และบันทึกสิ่งที่ตนเองเห็นทั้งหมด

คำว่า"เลี้ยงดูลูกแกะ" ไม่ได้สั่งแค่น.เปโตรองค์เดียว แต่ได้สั่งอัครสาวกองค์อื่นด้วย
อย่างน้อยที่สุด น.ยอห์นก็ได้ยิน ได้เห็น จึงบันทึกออกมา
และเป็นสัญลักษณ์ล่วงหน้าถึงการที่น.เปโตรจะเป็นพระสังฆอัยกา ที่ต้องเลี้ยงดูลูกแกะ


ทำไมพระองค์ไม่ตรัสสั่งคนอื่นที่จะเป็นพระสังฆอัยกาในอนาคตด้วย (ในการเลี้ยงลูกแกะ)?

เพราะว่า
น.ยากอบ(ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซู)>>>อาจจะได้คำตรัสสั่งมาก่อน แต่ไม่มีการบันทึกในพระคัมภีร์
น.มาระโก>>>>ก็ลูกศิษย์น.เปโตร
น.อันดรู>>>>ก็น้องชายน.เปโตร

เห็นได้ว่าคำสั่งถึงน.เปโตรองค์เดียว สามารถส่งต่อถึงองค์อื่นได้ง่ายกว่า

[Mobster]

อันนี้เห็นด้วยค่ะ โปรบางสายมัก จะด่า และแช่ง รากเง้าของ ตัวเอง แต่ลืมมองว่า ตัวเอง พัฒนา มาจาก catholic แบบ ปฎิเสธไม่ได้เลย บางสายยิ่งแล้วใหญ่กล่าวหา พระมารดาว่า เป็นนาง ปีศาจ  : emo034 : ด้วยซ้ำ  โดยจะใช้ข้ออ้างในพระคำภีร์ โจมตี อื่น เช่น เรา มีรูป หรือรูปั้น ศักสิทธิ์ เพื่อ ระลึกถึง และเป็นหน้าต่าง ของ สวรรค์ โปร มักกล่าวหาว่า เรา ใช้เป็น รูปเคราพ

โปรสายไหนครับ  : emo102 : ที่กล้าพิพากษาพระแม่มารีย์ว่าเป็นนางปีศาจ (แรงมากกกกกกกกกกกกกกกกก)  : xemo033 :

อันที่จริง ถ้านั่นคือโปรเตสแตนจริงๆ คงเป็นโปรเก๊ แล้วครับ

โปรเตสแตน แท้ๆ จะไม่นำบุคคลในพระคัมภีร์ที่เป็นผู้รับใช้ ผู้เผยพระวจนะ หรือฑูตสวรรค์ใดๆ มากล่าวร้ายครับ
ยกเว้นแต่ ผู้นั้นจะไม่มีความเข้าใจศาสนศาสตร์ และไม่รู้พระคัมภีร์จริง

หนำซ้ำ หลายๆ คริสตจักร ในนิกายโปรเตสแตน จะกล่าวว่า "นางมารีย์ ชีวิตที่เป็นแบบอย่าง" ด้วยซ้ำ

(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเลย )
ก็สายนี้ไงครับ http://www.jesus-is-savior.com/
http://www.jesus-is-savior.com/False%20 ... igions.htm

หากดูไม่ว่าแค่คาทอลิก,ออร์โธด๊อกซ์
แต่ว่าทั้งเพนเตกอส,ลูเธอรัน ด้วย (เผลอๆมีการโจมตีเพรสไบทีเรียนอีกด้วย ลองเปิดอ่านๆดู)

[Ministry Of Men]

(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเลย )
ก็สายนี้ไงครับ http://www.jesus-is-savior.com/
http://www.jesus-is-savior.com/False%20 ... igions.htm

หากดูไม่ว่าแค่คาทอลิก,ออร์โธด๊อกซ์
แต่ว่าทั้งเพนเตกอส,ลูเธอรัน ด้วย (เผลอๆมีการโจมตีเพรสไบทีเรียนอีกด้วย ลองเปิดอ่านๆดู)

น่าสงสารพวกเค้าครับ
(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเหมือนกัน)

[sinner]

[Holy Bible]

อันนี้เห็นด้วยค่ะ โปรบางสายมัก จะด่า และแช่ง รากเง้าของ ตัวเอง แต่ลืมมองว่า ตัวเอง พัฒนา มาจาก catholic แบบ ปฎิเสธไม่ได้เลย บางสายยิ่งแล้วใหญ่กล่าวหา พระมารดาว่า เป็นนาง ปีศาจ  ด้วยซ้ำ  โดยจะใช้ข้ออ้างในพระคำภีร์ โจมตี อื่น เช่น เรา มีรูป หรือรูปั้น ศักสิทธิ์ เพื่อ ระลึกถึง และเป็นหน้าต่าง ของ สวรรค์ โปร มักกล่าวหาว่า เรา ใช้เป็น รูปเคราพ

โปรสายไหนครับ  ที่กล้าพิพากษาพระแม่มารีย์ว่าเป็นนางปีศาจ (แรงมากกกกกกกกกกกกกกกกก) 

อันที่จริง ถ้านั่นคือโปรเตสแตนจริงๆ คงเป็นโปรเก๊ แล้วครับ

โปรเตสแตน แท้ๆ จะไม่นำบุคคลในพระคัมภีร์ที่เป็นผู้รับใช้ ผู้เผยพระวจนะ หรือฑูตสวรรค์ใดๆ มากล่าวร้ายครับ
ยกเว้นแต่ ผู้นั้นจะไม่มีความเข้าใจศาสนศาสตร์ และไม่รู้พระคัมภีร์จริง

หนำซ้ำ หลายๆ คริสตจักร ในนิกายโปรเตสแตน จะกล่าวว่า "นางมารีย์ ชีวิตที่เป็นแบบอย่าง" ด้วยซ้ำ

(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเลย )
ก็สายนี้ไงครับ http://www.jesus-is-savior.com/
http://www.jesus-is-savior.com/False%20 ... igions.htm

หากดูไม่ว่าแค่คาทอลิก,ออร์โธด๊อกซ์
แต่ว่าทั้งเพนเตกอส,ลูเธอรัน ด้วย (เผลอๆมีการโจมตีเพรสไบทีเรียนอีกด้วย ลองเปิดอ่านๆดู)

เป็นเว็บที่ทุเรศมาก

[Alphonse]

ฮ่าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา เอาผ้าเช็ดหน้าไปเช็ดน้ำตาป่ะครับ???
ซาบซึ้งมากกกกกกกก น้ำตาไหลพรากๆ เลย อ่าาา

[Mobster]

เดี๋ยวจะลงเรื่อง"ข้อแตกต่างระหว่างออร์โธด๊อกซ์และคาทอลิก"
พิมพ์เร็จคงคืนนี้ หากช้าก็พรุ่งนี้เช้า

(ที่จริงก็ลงไปเยอะแล้ว แต่ไม่เป็นระบบ)

[Ministry Of Men]

เดี๋ยวจะลงเรื่อง"ข้อแตกต่างระหว่างออร์โธด๊อกซ์และคาทอลิก"
พิมพ์เร็จคงคืนนี้ หากช้าก็พรุ่งนี้เช้า

(ที่จริงก็ลงไปเยอะแล้ว แต่ไม่เป็นระบบ)

จะรออ่านครับ อิอิ

[Deo Gratias]

(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเลย )
ก็สายนี้ไงครับ http://www.jesus-is-savior.com/
http://www.jesus-is-savior.com/False%20 ... igions.htm

หากดูไม่ว่าแค่คาทอลิก,ออร์โธด๊อกซ์
แต่ว่าทั้งเพนเตกอส,ลูเธอรัน ด้วย (เผลอๆมีการโจมตีเพรสไบทีเรียนอีกด้วย ลองเปิดอ่านๆดู)

น่าสงสารพวกเค้าครับ
(ไม่กล้าเรียกว่าโปรเหมือนกัน)

จะมีอยู่กลุ่มนึง(บางคนเรียกว่าลัทธิ) เขาไม่ถือคริสตชนกลุ่มไหนเป็นพี่น้องเลย เขาจะมีเอกสารที่เขียนมาแจกแจงเฉพาะเลยว่า คาทอลิกผิดยังไง ออโดอกซ์ผิดยังไง ลูเธอร์แรนผิดยังไง เพรสไบทีเรียนผิดยังไง อังกลิกันผิดยังไง เพนเทคอสผิดยังไง แบ๊พติสผิดยังไง บลาๆๆๆ ฯลฯ สรุปแล้ว ทุกคณะนิกายผิดหมดเขาถูกอย่างเดียว (ในประเทศไทยก็มี)

จะว่าไปลำพังศาสนศาสนตร์หลักของเขาก็ไม่ผิดหรอก เพราะเขาก็เชื่อในพระเจ้าตรีเอกนุภาพเหมือนกัน(บางคนถึงไม่อยากเรียกว่าลัทธิ)
แต่ที่ผิดก็คือตรงที่ว่าคนอื่นผิดหมดนี่แหละ (ไม่แน่ใจว่าเวปที่น้องแมวเทาเอามาให้ดูใช่กลุ่มนี้รึเปล่า แต่น่าจะใช่นะ)


ขอพระเจ้าเมตตาพวกเขาค่ะ