พระอัยกาแห่งออร์โธดอกซ์ในบูลกาเรียต้องการเร่งกระบวนการรวมเป็นหนึ่งให้เร็วขึ้น

[เจนจิรา]

พระเยซู ไถ่เราด้วยความcodeยากลำบากกกกมากกกกกกกกกก

และส่วนตัว ทุกวันนี้ และเท่าที่พอคลุกอยู่กับเพื่อนคริสเตียงต่างประเทศ
ขอยกย่องและยอมรับ นิกายโปรเตสแตน มาเป็นอันดับ 1 ในการประกาศ เลี้ยงลูกแกะ และความเข้าถึง
อันดับ 2 คือ คาทอลิก ครับ (ซึ่งผมก็เชื่อว่าหลายคนเข้าถึงตัวพิธียากกว่าโปร แต่แค่เรียนคำสอนไปวัดประจำก็จะเข้าถึงมากขึ้น)

ทุกวันนี้ ผมรักนิกายโรมันคาทอลิกครับ (จากเดิมที่เคยถูกสอนให้เข้าใจผิดๆ)
ได้สัมผัสคุณพ่อ คุณพ่อเป็นกันเอง ไม่ได้เจ้าพิธีเลย
แม้กระทั่งในมิสซา ก็มีพ่อหลายคน ที่เป็นตัวของตัวเอง ไม่ได้ขึงขังทำมิสซา
เป็นกันเอง สงบ ไม่วุ่นวาย จริงใจ ไม่รู้สิ สัมผัสได้แบบนั้น

แต่ถ้าผมจะต้องไปเข้าพระศาสนจักรที่เคร่งครึ มากๆๆๆ ผมคงเข้าไม่ถึงอ่ะ  จริงๆนะ ผมเกิดมายุคนี้นี่นา
ยังไงคริสตจักร พระศาสนจักรยุคใหม่ ที่บางคนมองว่า เปลี่ยนให้ทันสมัย แต่ผมดูแล้วเค้าก็ยังคงไว้ซึ่งความจริงนิครับ 

ขออภัยหากพูดไม่เข้าหู 

ปล.อาจกลับมาปรับรายละเอียดใหม่ 

คุณบอย อาจจะยัง ไม่ได้ใกล้ ชิดกับ พี่น้อง orthodox เท่าที่ควร ลองศึกษาดู นะค่ะ ว่าเราอยู่กันอย่างไร

[วอ]

อีกหน่อยพระสงฆ์คาทอลิกคงจะแต่งงานได้ เห็นว่าสมัยก่อนพระสงฆ์คาทอลิกแต่งงานได้ (ยุโรปยุค เก่ากึก)

[เจนจิรา]

อีกหน่อยพระสงฆ์คาทอลิกคงจะแต่งงานได้ เห็นว่าสมัยก่อนพระสงฆ์คาทอลิกแต่งงานได้ (ยุโรปยุค เก่ากึก)

คงยาก มั้ง วอ เพราะ นี้คือ กฎพระศานจักร โรมัน Catholic

[Mobster]

อีกหน่อยพระสงฆ์คาทอลิกคงจะแต่งงานได้ เห็นว่าสมัยก่อนพระสงฆ์คาทอลิกแต่งงานได้ (ยุโรปยุค เก่ากึก)

คงยาก มั้ง วอ เพราะ นี้คือ กฎพระศานจักร โรมัน Catholic

ถ้าจะหมายถึงกฏแห่งพระศาสนจักรแรกเริ่มดั้งเดิม

สงฆ์ขาว(White Priest)=คือคนที่แต่งงานแล้ว มารับศีลบวช
สงฆ์นักพรต(Monk PriestหรือBlack Priest)=คนที่มีจิตใจบวชจริงๆ จึงต้องถือพรหมจรรย์

หากสงฆ์ขาวคู่สมรสประสงค์จะขอหย่า ต้องให้ฝ่ายหญิงขอหย่าเท่านั้น และสงฆ์องค์นั้นจะต้องเข้าพิธีมาสู่เป็นสงฆ์นักพรต

ดังนั้นคนบวชแล้ว ตามกฏหมายศาสนาของพระศาสนจักรยุคแรก ยังไงก็แต่งงานไม่ได้
เพราะศีลบวชเป็นศีลฐาวร

อ้อ!สงฆ์ขาวไม่มีสิทธิ์เป็นสังฆราชนะ

[†tonklakubpom†]

ดีจังเลยครับ  ดีใจๆๆๆๆๆ  อยากให้รวมกันเป็นหนึ่งเร็วๆ

[เจนจิรา]

ดีจังเลยครับ  ดีใจๆๆๆๆๆ  อยากให้รวมกันเป็นหนึ่งเร็วๆ

ยอมรับกัน หารือร่วมกันนะได้ ค่ะ แต่ไม่ใช่การที่ให้มารวมอยู่ในสันตะสำนักเดียว

[sasuke]

ดีจังเลยครับ  ดีใจๆๆๆๆๆ  อยากให้รวมกันเป็นหนึ่งเร็วๆ

ยอมรับกัน หารือร่วมกันนะได้ ค่ะ แต่ไม่ใช่การที่ให้มารวมอยู่ในสันตะสำนักเดียว

จนถึงป่านนี้แล้ว ผมว่าไม่ว่านิกายใดใดก็คงรวมกันไม่ได้แล้วล่ะครับ

แค่ให้เราทุกคนเข้าใจกันและเห็นความเห็นหนึ่งในพระคริสต์เหนือสิ่งปลีกย่อยอื่นๆ
เท่านั้นก็เป็นภาพในฝันที่อยากเห็นแล้วล่ะครับ 

[Ministry Of Men]

ดีจังเลยครับ  ดีใจๆๆๆๆๆ  อยากให้รวมกันเป็นหนึ่งเร็วๆ

ยอมรับกัน หารือร่วมกันนะได้ ค่ะ แต่ไม่ใช่การที่ให้มารวมอยู่ในสันตะสำนักเดียว

จนถึงป่านนี้แล้ว ผมว่าไม่ว่านิกายใดใดก็คงรวมกันไม่ได้แล้วล่ะครับ

แค่ให้เราทุกคนเข้าใจกันและเห็นความเห็นหนึ่งในพระคริสต์เหนือสิ่งปลีกย่อยอื่นๆ
เท่านั้นก็เป็นภาพในฝันที่อยากเห็นแล้วล่ะครับ 

อาจใช้คำว่า ต่างคนต่างอยู่ แทนก็ได้มั้ง 
ลงภาคสนามจริงๆ ไม่มีใครยอมรับการรวมในสันตะสำนักเดียวหรอก
อันที่จริง ได้ยินคำว่า "พี่น้องคาทอลิก" ก็หรูแล้วนะ 

[Mobster]

ยอมรับกัน หารือร่วมกันนะได้ ค่ะ แต่ไม่ใช่การที่ให้มารวมอยู่ในสันตะสำนักเดียว

จนถึงป่านนี้แล้ว ผมว่าไม่ว่านิกายใดใดก็คงรวมกันไม่ได้แล้วล่ะครับ

แค่ให้เราทุกคนเข้าใจกันและเห็นความเห็นหนึ่งในพระคริสต์เหนือสิ่งปลีกย่อยอื่นๆ
เท่านั้นก็เป็นภาพในฝันที่อยากเห็นแล้วล่ะครับ  : xemo026 :

อาจใช้คำว่า ต่างคนต่างอยู่ แทนก็ได้มั้ง  : emo102 :
ลงภาคสนามจริงๆ ไม่มีใครยอมรับการรวมในสันตะสำนักเดียวหรอก
อันที่จริง ได้ยินคำว่า "พี่น้องคาทอลิก" ก็หรูแล้วนะ  

ในไม่ช้า จะไม่มีคาทอลิก ออร์โธด๊อกซ์ ลูเธอแรน เพรสไบทีเรียน หรือโปรเตสแตนท์ต่างๆอีก
เพราะพระคริสต์จะเสด็จกลับมาอีกครั้งที่2เพื่อปกครองโลก1พันปี(ตามตัวอักษร)
ตอนนั้นก็ไม่ต้องกังวลเรื่องอะไรแล้ว เพราะการรวมครั้งนี้ไม่ใช่การรวมโดยมนุษย์ แต่โดยพระคริสตเยซูเอง

มุมมองผมแล้วคาทอลิกกับออร์โธด๊อกซ์ไม่เคยแตกจากกันเลยแต่ต้องอยู่ในชื่อ
"พระศาสนจักรอันสืบเนื่องจากอัครสาวก"
(ไม่ใช่คาทอลิก หรือ ออร์โธด๊อกซ์)
สังกัดสันตะสำนัก พระเยซูคริสตเจ้าแห่งอาณาจักรสวรรค์

[Slave of God]

เหตุสำคัญที่ออร์โธด๊อกซ์ แยกจากคาทอลิก เพราะไม่อยากเปลี่ยนแปลง จริงหรือครับ?

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์
(ปัจจุบันสอนตรงกันแล้ว เป็นการเข้าใจผิดกว่า1000ปีจนต้องแตกแยกในพระศาสนจักร)

ในไม่ช้า จะไม่มีคาทอลิก ออร์โธด๊อกซ์ ลูเธอแรน เพรสไบทีเรียน หรือโปรเตสแตนท์ต่างๆอีก
เพราะพระคริสต์จะเสด็จกลับมาอีกครั้งที่2เพื่อปกครองโลก1พันปี(ตามตัวอักษร)
ตอนนั้นก็ไม่ต้องกังวลเรื่องอะไรแล้ว เพราะการรวมครั้งนี้ไม่ใช่การรวมโดยมนุษย์ แต่โดยพระคริสตเยซูเอง

[/quote]

จริงหรือครับเนี้ย ผมไม่เคยรู้มาก่อนเลยนะเนี้ย..

[Zion]

เรายังมีแกะอื่นๆซึ่งไม่อยู่ในคอกนี้เราต้องนำหน้าแกะเหล่านี้ด้วย
แกะจะฟังเสียงของเรา จะมีแกะเพียงฝูงเดียว
และผู้เลี้ยงเพียงคนเดียว

ยอห์น 10:16

[Nguyễn อ่านว่าเงวี๊ยน]

เรายังมีแกะอื่นๆซึ่งไม่อยู่ในคอกนี้เราต้องนำหน้าแกะเหล่านี้ด้วย
แกะจะฟังเสียงของเรา จะมีแกะเพียงฝูงเดียว
และผู้เลี้ยงเพียงคนเดียว

ยอห์น 10:16

แกะฝูงเดียว คือ กลุ่มคริสเตียนทั่วโลกทั้งหมด-----------ไม่ใช่โรมันคาทอลิกแห่งเดียว
ผู้เลี้ยงคนเดียว คือ พระเยซู---------ตัวแทนไม่มีสิทธิอำนาจแยกแกะ เพราะไม่ใช่เจ้าของแกะ

จะกระทบคริสเตียนโปรเตสแตนท์ด้วยหรือเปล่าครับ


ทำไมศาสนจักรคาทอลิก ไม่คิดจะเชื่อมสัมพันธ์กับกลุ่มโปรเตสแตนส์สายอื่นที่แยกไปเรื่อยๆบ้าง
จะมีก็แค่แองลิกัน


ณ ยุคคนี้ แกะไปรวมที่พระเยซูเจ้าครับ ไม่ใช่ที่โรม
และยุคแรกเริ่ม ก็เป็นเช่นนี้ด้วย

[Edwardius]

ถือดี หยิ่งผยอง จองหอง

มีอยู่ในมนุษย์ทุกคน สุดแท้แต่จะมากน้อย

เหล่านี้ คือ สิ่งที่ทำให้เราแตกแยกกันอยู่ ณ ปัจจุบัน

[sinner]

[Slave of God]

ถือดี หยิ่งผยอง จองหอง

มีอยู่ในมนุษย์ทุกคน สุดแท้แต่จะมากน้อย

เหล่านี้ คือ สิ่งที่ทำให้เราแตกแยกกันอยู่ ณ ปัจจุบัน

[Zion]

ทำไมศาสนจักรคาทอลิก ไม่คิดจะเชื่อมสัมพันธ์กับกลุ่มโปรเตสแตนส์สายอื่นที่แยกไปเรื่อยๆบ้าง
จะมีก็แค่แองลิกัน

ไปอยู่ไหนมาครับเนี่ย

เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา ฝ่ายศาสนสัมพันธ์ของสังฆมณฑลกรุงเทพเขต1
พึ่งไปเยี่ยมสภาคริสตจักรมา ออกจะแฮปปี้ๆ

คริสตสัมพันธ์มีความเคลื่อนไหวมากมาย
ลองดูกระทู้การภาวนาเพื่อเอกภาพนะครับ

[Alphonse]

แอบคิดว่า...ทำไมสุดท้ายแล้ว...โรมันคาทอลิก ต้องเป็นผู้ขวนขวายพยายาม "เชื่อมความสัมพันธ์" กับนิกายอื่นที่แยกออกไป
ทั้งๆ ที่แต่เดิมนั้นโรมันคาทอลิก เป็นผู้ถูกแยกออกไป และถูกโจมตี
ไม่ค่อยจะได้ยินข่าวว่านิกายอื่นพยายามเชื่อมความสัมพันธ์กับโรมันคาทอลิก อ่ะ

[Ministry Of Men]

แอบคิดว่า...ทำไมสุดท้ายแล้ว...โรมันคาทอลิก ต้องเป็นผู้ขวนขวายพยายาม "เชื่อมความสัมพันธ์" กับนิกายอื่นที่แยกออกไป
ทั้งๆ ที่แต่เดิมนั้นโรมันคาทอลิก เป็นผู้ถูกแยกออกไป และถูกโจมตี
ไม่ค่อยจะได้ยินข่าวว่านิกายอื่นพยายามเชื่อมความสัมพันธ์กับโรมันคาทอลิก อ่ะ

ข้อเชื่อเล็กน้อยบางอย่าง บางทีผมก็ไม่รู้สิ ผมว่ามันสำคัญที่ข้อเชื่อหลักๆนะ 

บางทีเพื่อนๆ หรือพ่อแม่อาจจะงง ว่า ผมนิกายไหนกันแน่ 

แต่ไม่รู้สิ เราเข้าใจตัวเองอ่ะ  คือ ไปวัดก็ได้ คริสตจักรก็ได้ มันเหมือนกันอ่ะ  (แต่ไม่ค่อยไปคริสตจักร)

แต่คริสต์มาสนี้ จะลากเพื่อนๆไปคริสตจักรให้ได้ ไม่รู้มันจะยอมกันป่าว 

ผมว่า ถ้าเราเข้าใจนิกายแต่ละนิกาย เราจะรู้ว่ามันไม่ได้ต่างกัน จนยืนร่วมแท่นพิธีเดียวกันไม่ได้ (บางทีก็เป็นแค่เรื่องของคำพูดที่ไม่เหมือนกัน ทั้งๆที่มันเหมือนกัน)

ปล.ผมอาจจะคิดเอาเอง อิอิ 



พระเจ้าเดียวกัน พระศาสนจักรเดียวกัน ความรอดเดียวกัน 

[Mobster]

เหตุสำคัญที่ออร์โธด๊อกซ์ แยกจากคาทอลิก เพราะไม่อยากเปลี่ยนแปลง จริงหรือครับ?

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์

ขอย้ำคำพูดตนเองข้างบน
สำนักโรมต่างหากที่แยกตัวออกไป(ในปี1054)
โดยที่ก่อนหน้านั้น

ไม่เคยมีคำสอนเรื่องสิทธิอำนาจพิเศษของเปโตรมาก่อนเลย และน.เปโตรเองก็ไม่เคยยกตัวเองเป็นผู้นำอัครสาวกด้วย

มก:33-37(อ่านเต็มได้)
35:......ผู้ใดอยากเป็นคนที่หนึ่ง ก็ให้ผู้นั้นทำตนเป็นคนสุดท้าย และเป็นผู้รับใช้ทุกคน.......



ที่ออร์โธด๊อกซ์ ค่อนข้างเมินเฉยต่อการสัมพันธ์ก่อนเพราะ
ไม่ใช่หน้าที่ที่เราต้องไปแก้ไขในสิ่งที่เกิดจากฝ่ายตะวันตก(เช่น ขายใบบุญ,การปฏิรูปของอ.ลูเธอร์,ไฟชำระ,พิธี+พระคัมภีร์ภ.ลาตินล้วน,ฯลฯ)
แต่เราก็ไม่เพิกเฉยต่อการมาติดต่อคริสตสัมพันธ์

ทางสันตะสำนักที่เหลืออีก3แห่งรวมทั้งคอปติก(ที่ขอแยกตนเองไปก่อนในปี541)ด้วย
ได้เตือนเรื่องคำสอน"กุญแจสวรรคและสิทธิพิเศษณ์ของ.เปโตร"ไปทางสันตะสำนักโรมแล้ว

1ธส.3:10
ถ้าท่านตักเตือนคนที่ยุยงให้คนอื่นแตกแยก ครั้งหนึ่งหรือสองครั้งแล้ว
ถ้าเขาไม่เชื่อฟัง จงอย่าติดต่อกับเขาอีก

มธ18:17
ถ้าเขาไม่ยอมฟังพยาน จงแจ้งให้หมู่คณะทราบ ถ้าเขาไม่ยอมฟังหมู้คณะอีก จงปฏิบัติต่อเขาเหมือนเขาเป็นคนต่างศาสนา หรือ คนเก็บภาษีเถิด



--------
เพิ่มเติม (เผื่อมีคนที่ยังไม่รู้เรื่องสันตะสำนักทั้ง4ในยุคแรก)
สันสะสำนักทั้ง4เกิดในยุคแรก ก่อนที่จะขยายออกไป
โดยเฉพาะในภาคตะวันออกมีการขยายไปตามจำนวนคริสตชน(ในขณะภาคตะวันตกรวมอยู่ที่โรม)
1.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.ยากอบ ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซูคริสต์
2.สันตะสำนักแห่งโรม ก่อตั้งโดยน.เปโตร และ เปาโล พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.เปโตร
3.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.อันดรู
4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.มาระโก

------

ป.ล.ขอย้ำว่า อย่าเข้าใจหรือตีความคำพูดผม เกินจากตัวอักษร
ป.ล.2หากสงสัยคำอธิบายพระคัมภีร์อื่นๆเกี่ยวกับคำสอนสิทธิพิเศษของน.เปโตร Listไว้ แล้วตั้งกระทู้ดีกว่า จะได้อธิบายในแบบฤาษีสมัยศาสนจักรยุคแรก

[เจนจิรา]

เหตุสำคัญที่ออร์โธด๊อกซ์ แยกจากคาทอลิก เพราะไม่อยากเปลี่ยนแปลง จริงหรือครับ?

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์

ขอย้ำคำพูดตนเองข้างบน
สำนักโรมต่างหากที่แยกตัวออกไป(ในปี1054)
โดยที่ก่อนหน้านั้น

ไม่เคยมีคำสอนเรื่องสิทธิอำนาจพิเศษของเปโตรมาก่อนเลย และน.เปโตรเองก็ไม่เคยยกตัวเองเป็นผู้นำอัครสาวกด้วย

มก:33-37(อ่านเต็มได้)
35:......ผู้ใดอยากเป็นคนที่หนึ่ง ก็ให้ผู้นั้นทำตนเป็นคนสุดท้าย และเป็นผู้รับใช้ทุกคน.......



ที่ออร์โธด๊อกซ์ ค่อนข้างเมินเฉยต่อการสัมพันธ์ก่อนเพราะ
ไม่ใช่หน้าที่ที่เราต้องไปแก้ไขในสิ่งที่เกิดจากฝ่ายตะวันตก(เช่น ขายใบบุญ,การปฏิรูปของอ.ลูเธอร์,ไฟชำระ,พิธี+พระคัมภีร์ภ.ลาตินล้วน,ฯลฯ)
แต่เราก็ไม่เพิกเฉยต่อการมาติดต่อคริสตสัมพันธ์

ทางสันตะสำนักที่เหลืออีก3แห่งรวมทั้งคอปติก(ที่ขอแยกตนเองไปก่อนในปี541)ด้วย
ได้เตือนเรื่องคำสอน"กุญแจสวรรคและสิทธิพิเศษณ์ของ.เปโตร"ไปทางสันตะสำนักโรมแล้ว

1ธส.3:10
ถ้าท่านตักเตือนคนที่ยุยงให้คนอื่นแตกแยก ครั้งหนึ่งหรือสองครั้งแล้ว
ถ้าเขาไม่เชื่อฟัง จงอย่าติดต่อกับเขาอีก

มธ18:17
ถ้าเขาไม่ยอมฟังพยาน จงแจ้งให้หมู่คณะทราบ ถ้าเขาไม่ยอมฟังหมู้คณะอีก จงปฏิบัติต่อเขาเหมือนเขาเป็นคนต่างศาสนา หรือ คนเก็บภาษีเถิด



--------
เพิ่มเติม (เผื่อมีคนที่ยังไม่รู้เรื่องสันตะสำนักทั้ง4ในยุคแรก)
สันสะสำนักทั้ง4เกิดในยุคแรก ก่อนที่จะขยายออกไป
โดยเฉพาะในภาคตะวันออกมีการขยายไปตามจำนวนคริสตชน(ในขณะภาคตะวันตกรวมอยู่ที่โรม)
1.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.ยากอบ ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซูคริสต์
2.สันตะสำนักแห่งโรม ก่อตั้งโดยน.เปโตร และ เปาโล พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.เปโตร
3.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.อันดรู
4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.มาระโก

------

ป.ล.ขอย้ำว่า อย่าเข้าใจหรือตีความคำพูดผม เกินจากตัวอักษร
ป.ล.2หากสงสัยคำอธิบายพระคัมภีร์อื่นๆเกี่ยวกับคำสอนสิทธิพิเศษของน.เปโตร Listไว้ แล้วตั้งกระทู้ดีกว่า จะได้อธิบายในแบบฤาษีสมัยศาสนจักรยุคแรก

ขอบคุณ สำหรับความกระจ่าง ตะวันตกมี อะไรเกิดขึ้นมากมายจริงๆ ดีแล้วที่เราเป็น ตะวันออก ไม่ยุ่งเกี่ยวกับ ใครๆ หรือปัญหา ใดๆทั้งสิ้น

[Alphonse]

เหตุสำคัญที่ออร์โธด๊อกซ์ แยกจากคาทอลิก เพราะไม่อยากเปลี่ยนแปลง จริงหรือครับ?

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์

ขอย้ำคำพูดตนเองข้างบน
สำนักโรมต่างหากที่แยกตัวออกไป(ในปี1054)
โดยที่ก่อนหน้านั้น

ไม่เคยมีคำสอนเรื่องสิทธิอำนาจพิเศษของเปโตรมาก่อนเลย และน.เปโตรเองก็ไม่เคยยกตัวเองเป็นผู้นำอัครสาวกด้วย

มก:33-37(อ่านเต็มได้)
35:......ผู้ใดอยากเป็นคนที่หนึ่ง ก็ให้ผู้นั้นทำตนเป็นคนสุดท้าย และเป็นผู้รับใช้ทุกคน.......



ที่ออร์โธด๊อกซ์ ค่อนข้างเมินเฉยต่อการสัมพันธ์ก่อนเพราะ
ไม่ใช่หน้าที่ที่เราต้องไปแก้ไขในสิ่งที่เกิดจากฝ่ายตะวันตก(เช่น ขายใบบุญ,การปฏิรูปของอ.ลูเธอร์,ไฟชำระ,พิธี+พระคัมภีร์ภ.ลาตินล้วน,ฯลฯ)
แต่เราก็ไม่เพิกเฉยต่อการมาติดต่อคริสตสัมพันธ์

ทางสันตะสำนักที่เหลืออีก3แห่งรวมทั้งคอปติก(ที่ขอแยกตนเองไปก่อนในปี541)ด้วย
ได้เตือนเรื่องคำสอน"กุญแจสวรรคและสิทธิพิเศษณ์ของ.เปโตร"ไปทางสันตะสำนักโรมแล้ว

1ธส.3:10
ถ้าท่านตักเตือนคนที่ยุยงให้คนอื่นแตกแยก ครั้งหนึ่งหรือสองครั้งแล้ว
ถ้าเขาไม่เชื่อฟัง จงอย่าติดต่อกับเขาอีก

มธ18:17
ถ้าเขาไม่ยอมฟังพยาน จงแจ้งให้หมู่คณะทราบ ถ้าเขาไม่ยอมฟังหมู้คณะอีก จงปฏิบัติต่อเขาเหมือนเขาเป็นคนต่างศาสนา หรือ คนเก็บภาษีเถิด



--------
เพิ่มเติม (เผื่อมีคนที่ยังไม่รู้เรื่องสันตะสำนักทั้ง4ในยุคแรก)
สันสะสำนักทั้ง4เกิดในยุคแรก ก่อนที่จะขยายออกไป
โดยเฉพาะในภาคตะวันออกมีการขยายไปตามจำนวนคริสตชน(ในขณะภาคตะวันตกรวมอยู่ที่โรม)
1.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.ยากอบ ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซูคริสต์
2.สันตะสำนักแห่งโรม ก่อตั้งโดยน.เปโตร และ เปาโล พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.เปโตร
3.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.อันดรู
4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.มาระโก

------

ป.ล.ขอย้ำว่า อย่าเข้าใจหรือตีความคำพูดผม เกินจากตัวอักษร
ป.ล.2หากสงสัยคำอธิบายพระคัมภีร์อื่นๆเกี่ยวกับคำสอนสิทธิพิเศษของน.เปโตร Listไว้ แล้วตั้งกระทู้ดีกว่า จะได้อธิบายในแบบฤาษีสมัยศาสนจักรยุคแรก

ผมไม่ได้เข้าใจเกินกว่าตัวอักษรเลยนะครับ
ย้ำจริงๆ ว่าไม่ได้เข้าใจเกินตัวอักษร....

แต่เอาจริงๆ เถอะ ท่านอื่นมีคนคิดเหมือนผมป่ะครับ...ว่าอ่านแล้วมัน..........
ถ้าคิดหรือไม่คิดช่วยบอกด้วย ผมจะได้พิจารณาตัวเอง....ได้โปรดเถอะครับ ก่อนที่ผมจะบ้าตาย

[Slave of God]

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์

ขอย้ำคำพูดตนเองข้างบน
สำนักโรมต่างหากที่แยกตัวออกไป(ในปี1054)
โดยที่ก่อนหน้านั้น

ไม่เคยมีคำสอนเรื่องสิทธิอำนาจพิเศษของเปโตรมาก่อนเลย และน.เปโตรเองก็ไม่เคยยกตัวเองเป็นผู้นำอัครสาวกด้วย

มก:33-37(อ่านเต็มได้)
35:......ผู้ใดอยากเป็นคนที่หนึ่ง ก็ให้ผู้นั้นทำตนเป็นคนสุดท้าย และเป็นผู้รับใช้ทุกคน.......



ที่ออร์โธด๊อกซ์ ค่อนข้างเมินเฉยต่อการสัมพันธ์ก่อนเพราะ
ไม่ใช่หน้าที่ที่เราต้องไปแก้ไขในสิ่งที่เกิดจากฝ่ายตะวันตก(เช่น ขายใบบุญ,การปฏิรูปของอ.ลูเธอร์,ไฟชำระ,พิธี+พระคัมภีร์ภ.ลาตินล้วน,ฯลฯ)
แต่เราก็ไม่เพิกเฉยต่อการมาติดต่อคริสตสัมพันธ์

ทางสันตะสำนักที่เหลืออีก3แห่งรวมทั้งคอปติก(ที่ขอแยกตนเองไปก่อนในปี541)ด้วย
ได้เตือนเรื่องคำสอน"กุญแจสวรรคและสิทธิพิเศษณ์ของ.เปโตร"ไปทางสันตะสำนักโรมแล้ว

1ธส.3:10
ถ้าท่านตักเตือนคนที่ยุยงให้คนอื่นแตกแยก ครั้งหนึ่งหรือสองครั้งแล้ว
ถ้าเขาไม่เชื่อฟัง จงอย่าติดต่อกับเขาอีก

มธ18:17
ถ้าเขาไม่ยอมฟังพยาน จงแจ้งให้หมู่คณะทราบ ถ้าเขาไม่ยอมฟังหมู้คณะอีก จงปฏิบัติต่อเขาเหมือนเขาเป็นคนต่างศาสนา หรือ คนเก็บภาษีเถิด



--------
เพิ่มเติม (เผื่อมีคนที่ยังไม่รู้เรื่องสันตะสำนักทั้ง4ในยุคแรก)
สันสะสำนักทั้ง4เกิดในยุคแรก ก่อนที่จะขยายออกไป
โดยเฉพาะในภาคตะวันออกมีการขยายไปตามจำนวนคริสตชน(ในขณะภาคตะวันตกรวมอยู่ที่โรม)
1.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.ยากอบ ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซูคริสต์
2.สันตะสำนักแห่งโรม ก่อตั้งโดยน.เปโตร และ เปาโล พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.เปโตร
3.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.อันดรู
4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.มาระโก

------

ป.ล.ขอย้ำว่า อย่าเข้าใจหรือตีความคำพูดผม เกินจากตัวอักษร
ป.ล.2หากสงสัยคำอธิบายพระคัมภีร์อื่นๆเกี่ยวกับคำสอนสิทธิพิเศษของน.เปโตร Listไว้ แล้วตั้งกระทู้ดีกว่า จะได้อธิบายในแบบฤาษีสมัยศาสนจักรยุคแรก

ผมไม่ได้เข้าใจเกินกว่าตัวอักษรเลยนะครับ
ย้ำจริงๆ ว่าไม่ได้เข้าใจเกินตัวอักษร....

แต่เอาจริงๆ เถอะ ท่านอื่นมีคนคิดเหมือนผมป่ะครับ...ว่าอ่านแล้วมัน..........
ถ้าคิดหรือไม่คิดช่วยบอกด้วย ผมจะได้พิจารณาตัวเอง....ได้โปรดเถอะครับ ก่อนที่ผมจะบ้าตาย

เหมือน

แต่ไม่พูดดีกว่าเดียวยาว ย้ำผมยังไม่ได้พูดนะ

[Zion]

เลิกพูดกันดีกว่า ว่าใครถูกใครผิด
เพราะยิ่งพูดว่า ฉันถูกๆๆ ก็มีแต่จะติเตียนพี่น้องต่างนิกายมากเข้าไปทุกที

....ขอให้ทุกท่านไตร่ตรองเถิดว่า พระตรีเอกภาพผู้ที่ท่านศรัทธา เคารพ
ผู้เป็นองค์ความรัก ทรงประสงค์ให้ท่านกระทำการใด

[sasuke]

เอาเถอะครับ ใครจะว่ายังไงผมไม่สนใจว่าใครจะตั้งสันตะสำนักไหน หรือสันตะสำนักไหนสืบต่อจากใคร
เพราะนั่นไม่ได้สำคัญเท่าว่าเราเป็นหนึ่งเดียวในพระคริสต์ ศาสนจักรของเรามีพระคริสต์เป็นศีรษะเหมือนกัน
เรามาจากพระคริสต์เดียวกัน เราอาจจะมีคัมภีร์ไม่เท่ากัน แต่เรามีพระวรสาร ซึ่งเป็นสิ่งที่พระเยซูให้เหมือนกัน

ผมก็ไม่สู้จะชอบนักที่เอาเรื่องทางโลกมาเป็นความแตกแยกในพระคริสต์
เพราะไม่ว่าวงการอะไร จะสะอาดมาจากไหนก็ตาม แต่เมื่ออยู่ในระบบการเมืองของมนุษย์แล้ว

"ไม่มีใคร หรืออะไรที่สะอาดหมดจด"

เพราะอย่างไรทุกอย่างนี้ก็ยังอยู่บนโลกที่มืดมิด ไม่มีอะไรที่จะสะอาดหมดจดพอที่จะเรียกว่าดีได้
ผมไม่ได้จะบอกว่าสันตะสำนักคาทอลิกนั้นดีเลิศประเสริฐศรีอะไรมากมาย เพราะผมก็เห็นความเสื่อมอยู่
ส่วนในด้านศาสนจักรตะวันออกนั้นผมไม่รู้เป็นอย่างไร เพราะผมไม่ใช่คนใน ผมไม่ขอพูดเรื่องของบ้านอื่น

แต่ผมแน่ใจว่าการยุยงให้แตกแยกกันเอง ในพระศาสนจักรของพระคริสต์นั้นไม่ดีแน่

เพราะมันแยกมานานแล้ว และทุกฝ่ายก็พยายามอย่างยิ่งที่จะสมานรอยร้าว ไม่ใช่เพิ่มรอยร้าว

[Ministry Of Men]

ในมุมมองของออร์โธด๊อกซ์ จะมองว่าคาทอลิกแยกตัวเองไปนะ(ในปี1054)
(เพราะแยกจากสันตะสำนักหลักทั้ง4= โรม,เยรูซานเลม-อันติโอก,คอนสแตนตินโนเปิล,อเล็กซานเดรีย)

และมุมมองของออร์โธด๊อกซ์อีสเทอร์น สายออร์เรียนทัลออร์โธด๊อกซ์ก็แยกออกไป(ในปี541)
(เพราะพระศาสนจักรคอปติกแห่งอเล็กซานเดรียแยกตัวจากสันตะสำนักที่เหลือ)
ในกรณีนี้คอปติกเองก็ยอมรับว่าแยกตัวเรื่องคำสอนเรื่องธรรมชาติพระคริสต์

ขอย้ำคำพูดตนเองข้างบน
สำนักโรมต่างหากที่แยกตัวออกไป(ในปี1054)
โดยที่ก่อนหน้านั้น

ไม่เคยมีคำสอนเรื่องสิทธิอำนาจพิเศษของเปโตรมาก่อนเลย และน.เปโตรเองก็ไม่เคยยกตัวเองเป็นผู้นำอัครสาวกด้วย

มก:33-37(อ่านเต็มได้)
35:......ผู้ใดอยากเป็นคนที่หนึ่ง ก็ให้ผู้นั้นทำตนเป็นคนสุดท้าย และเป็นผู้รับใช้ทุกคน.......



ที่ออร์โธด๊อกซ์ ค่อนข้างเมินเฉยต่อการสัมพันธ์ก่อนเพราะ
ไม่ใช่หน้าที่ที่เราต้องไปแก้ไขในสิ่งที่เกิดจากฝ่ายตะวันตก(เช่น ขายใบบุญ,การปฏิรูปของอ.ลูเธอร์,ไฟชำระ,พิธี+พระคัมภีร์ภ.ลาตินล้วน,ฯลฯ)
แต่เราก็ไม่เพิกเฉยต่อการมาติดต่อคริสตสัมพันธ์

ทางสันตะสำนักที่เหลืออีก3แห่งรวมทั้งคอปติก(ที่ขอแยกตนเองไปก่อนในปี541)ด้วย
ได้เตือนเรื่องคำสอน"กุญแจสวรรคและสิทธิพิเศษณ์ของ.เปโตร"ไปทางสันตะสำนักโรมแล้ว

1ธส.3:10
ถ้าท่านตักเตือนคนที่ยุยงให้คนอื่นแตกแยก ครั้งหนึ่งหรือสองครั้งแล้ว
ถ้าเขาไม่เชื่อฟัง จงอย่าติดต่อกับเขาอีก

มธ18:17
ถ้าเขาไม่ยอมฟังพยาน จงแจ้งให้หมู่คณะทราบ ถ้าเขาไม่ยอมฟังหมู้คณะอีก จงปฏิบัติต่อเขาเหมือนเขาเป็นคนต่างศาสนา หรือ คนเก็บภาษีเถิด



--------
เพิ่มเติม (เผื่อมีคนที่ยังไม่รู้เรื่องสันตะสำนักทั้ง4ในยุคแรก)
สันสะสำนักทั้ง4เกิดในยุคแรก ก่อนที่จะขยายออกไป
โดยเฉพาะในภาคตะวันออกมีการขยายไปตามจำนวนคริสตชน(ในขณะภาคตะวันตกรวมอยู่ที่โรม)
1.สันตะสำนักแห่งเยรูซาเลม ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.ยากอบ ลูกพี่ลูกน้องของพระเยซูคริสต์
2.สันตะสำนักแห่งโรม ก่อตั้งโดยน.เปโตร และ เปาโล พระสังฆอัยกาองค์แรกคือน.เปโตร
3.สันตะสำนักแห่งคอนสแตนตินโนเปิล ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.อันดรู
4.สันตะสำนักแห่งอเล็กซานเดรีย ก่อตั้งและพระสังฆอัยกาองค์แรกคือ น.มาระโก

------

ป.ล.ขอย้ำว่า อย่าเข้าใจหรือตีความคำพูดผม เกินจากตัวอักษร
ป.ล.2หากสงสัยคำอธิบายพระคัมภีร์อื่นๆเกี่ยวกับคำสอนสิทธิพิเศษของน.เปโตร Listไว้ แล้วตั้งกระทู้ดีกว่า จะได้อธิบายในแบบฤาษีสมัยศาสนจักรยุคแรก

ผมไม่ได้เข้าใจเกินกว่าตัวอักษรเลยนะครับ
ย้ำจริงๆ ว่าไม่ได้เข้าใจเกินตัวอักษร....

แต่เอาจริงๆ เถอะ ท่านอื่นมีคนคิดเหมือนผมป่ะครับ...ว่าอ่านแล้วมัน..........
ถ้าคิดหรือไม่คิดช่วยบอกด้วย ผมจะได้พิจารณาตัวเอง....ได้โปรดเถอะครับ ก่อนที่ผมจะบ้าตาย

ใจเย็นๆ ครับ อย่าพึ่งบ้า เพราะเรื่องงี่เง่าทางโลกและกิเลสเนื้อหนัง

เอาเถอะครับ ใครจะว่ายังไงผมไม่สนใจว่าใครจะตั้งสันตะสำนักไหน หรือสันตะสำนักไหนสืบต่อจากใคร
เพราะนั่นไม่ได้สำคัญเท่าว่าเราเป็นหนึ่งเดียวในพระคริสต์ ศาสนจักรของเรามีพระคริสต์เป็นศีรษะเหมือนกัน
เรามาจากพระคริสต์เดียวกัน เราอาจจะมีคัมภีร์ไม่เท่ากัน แต่เรามีพระวรสาร ซึ่งเป็นสิ่งที่พระเยซูให้เหมือนกัน

ผมก็ไม่สู้จะชอบนักที่เอาเรื่องทางโลกมาเป็นความแตกแยกในพระคริสต์
เพราะไม่ว่าวงการอะไร จะสะอาดมาจากไหนก็ตาม แต่เมื่ออยู่ในระบบการเมืองของมนุษย์แล้ว

"ไม่มีใคร หรืออะไรที่สะอาดหมดจด"

เพราะอย่างไรทุกอย่างนี้ก็ยังอยู่บนโลกที่มืดมิด ไม่มีอะไรที่จะสะอาดหมดจดพอที่จะเรียกว่าดีได้
ผมไม่ได้จะบอกว่าสันตะสำนักคาทอลิกนั้นดีเลิศประเสริฐศรีอะไรมากมาย เพราะผมก็เห็นความเสื่อมอยู่
ส่วนในด้านศาสนจักรตะวันออกนั้นผมไม่รู้เป็นอย่างไร เพราะผมไม่ใช่คนใน ผมไม่ขอพูดเรื่องของบ้านอื่น

แต่ผมแน่ใจว่าการยุยงให้แตกแยกกันเอง ในพระศาสนจักรของพระคริสต์นั้นไม่ดีแน่

เพราะมันแยกมานานแล้ว และทุกฝ่ายก็พยายามอย่างยิ่งที่จะสมานรอยร้าว ไม่ใช่เพิ่มรอยร้าว

เห็นด้วยครับ ท่าน sasuke ครับ 

ปล.ถ้าไม่มีโปรเตสแตน และคาทอลิก ผมรู้แค่ว่า "ข่าวประเสริฐความรอด" ยังไม่มีแพร่หลายในหลายประเทศทั่วโลก (โดยเฉพาะประเทศไทย) 

[Ecclēsia]

...อันจริงอ่านมาพักใหญ่เเล้วเเหล่ะค่ะ  ยอมรับว่าเเอบรู้สึกเหมือนพี่เอช Alphonse    ::001::
เเต่ความรักนั้นอดทนนาน...  

เเละขอสนับสนุนพี่ Sasuke



ปล. ไม่ชอบเรื่องความเเตกต่าง ที่โยงไปถึง"ใครผิดหรือใครไม่ผิด" เพราะมันเป็นเรื่องที่เถียงเเล้วไม่จบ(ศาสนจักร/คริสตจักรใคร ใครก็รัก)...เเละไม่ใช่ศาสนสัมพันธ์
เมื่อก่อนข้าพเจ้าอาจจะเคยทำพลาดไปบ้าง เเต่ตอนนี้สำนึกเเล้วว่ามันไม่ใช่...

[Alphonse]

ผมเห็นด้วยกับคุณ Sasuke สุดชีวิตนะ แบบ ลองกลับไปอ่าน reply แรกของผมดูได้ (ร้อนตัว ฮ่าาา)
แต่...นั่นล่ะครับ...อย่างที่ผมแสดงออกไปแล้ว

อันดับแรกของ คริสตสัมพันธ์ น่าจะเป็นการ ไม่โบ๊ยว่าใครผิดใครถูก ไม่ใช่หรือ???

[Mobster]

มันก็เริ่มมาจาก "รวมกับคาทอลิก" ก็เท่านั้น

หากเป็นคำว่า "กลับมาเป็นหนึ่งเดียวเหมือนสมัยพระศษสนจักรดั้งเดิม" ก็ว่าไปอย่าง

ถึงต้องออกมาชี้เรื่องนี้ให้ชัด


สำหรับผม คริสตสัมพันธ์ คือการยืนหยัดในจุดร่วมเดียวกัน

ไม่ใช่การรวมนิกาย เพราะเราไม่ใช่คนแยกออก

[เจนจิรา]

นั้น นะสิค่ะ '' รวมกับ catholic '' คงเป็นเรื่อง ที่เป็นไปไม่ได้แน่นอน   แต่เราสนับสนุน ให้โปร กลับไปอยู่ กับ catholic และคืนดีกัน เพราะ ถือว่า เป็น ลูก ของ cathlic โดยมาจาก catholic โดยตรง  หาก พูดถึง orthodox เราก็ยังคงเป็น สำนัก หนึ่ง เช่นเดียวกับ catholic โดย พระ อัยกาของแต่ละสำนักของ orthodox  มีศักดิ์ เท่า พระสันตปาปา แห่งสำหนัก วาติกัน คงไม่มีอะไรของ เรา หรือฝั่ง catholic ที่จะต้อง เปลี่ยน เพียง แค่ยอมรับนับถือ ในวิถีทาง ให้กันก็พอแล้ว  เพราะทาง เรานั้น ถือว่า เราไม่ได้ แยกออกจา่ก catholic ค่ะ

[Ministry Of Men]

นั้น นะสิค่ะ '' รวมกับ catholic '' คงเป็นเรื่อง ที่เป็นไปไม่ได้แน่นอน   แต่เราสนับสนุน ให้โปร กลับไปอยู่ กับ catholic และคืนดีกัน เพราะ ถือว่า เป็น ลูก ของ cathlic โดยมาจาก catholic โดยตรง  หาก พูดถึง orthodox เราก็ยังคงเป็น สำนัก หนึ่ง เช่นเดียวกับ catholic โดย พระ อัยกาของแต่ละสำนักของ orthodox  มีศักดิ์ เท่า พระสันตปาปา แห่งสำหนัก วาติกัน คงไม่มีอะไรของ เรา หรือฝั่ง catholic ที่จะต้อง เปลี่ยน เพียง แค่ยอมรับนับถือ ในวิถีทาง ให้กันก็พอแล้ว

เพราะออโธดอกส์ ก็คือ ออโธ
เพราะคาทอลิก ก็คือ คาทอ
เพราะ โปรเตสแตน ก็คือ โปร

รวมเป็น โอโม่ พลัส  : emo056 :

พระเจ้าจะรวมเองครับ ใครก็คัดค้าน หรือจะมาอ้างว่าใครผิด ใครแตกก่อน ไม่ได้หรอก



เวลาหิน 3 ก้อนรวมกัน มันจะมีพวกเศษหินเล็กๆน้อย แตก กระจายไปตามทิศทางของมัน
อย่าให้ผมและใครเป็นเศษหินพวกนั้นเลยครับ มันน่าอนาถยิ่งนัก