สังฆราชเถื่อนศาสนจักร(รัฐบาล)จีน ลาโลกแล้ว

คริสตสัมพันธ์ เอกภาพในคริสตศาสนา
ตอบกลับโพส
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10003
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

จันทร์ เม.ย. 23, 2007 6:45 pm

ด่วน !! สังฆราชเถื่อนศาสนจักรจีน ลาโลกแล้ว
April 21 1:27 PM

สำนักข่าว ซินหัว จากประเทศจีน ได้รายงานข่าวว่า สังฆราช ฟู เตียเซิน หนึ่งในบรรดาสังฆราชเถื่อนจากประเทศจีน ได้สิ้นใจลงด้วยโรคมะเร็งปอด เมื่อช่วงกลางดึกที่ผ่านมา

ฟู เตียเซิน วัย 75 ปี จัดเป็นหนึ่งใน สังฆราชคาทอลิก ที่รัฐบาลจีนแต่งตั้งขึ้นโดยไม่ผ่านการอนุมัติจากพระสันตะปาปา เขาได้รับแต่งตั้งเมื่อ ค.ศ. 1979 และรับใช้รัฐบาลจีนมาโดยตลอด บ่อยครั้ง ที่มีทัศนคติต่อต้านพระสันตะปาปาอย่างรุนแรงและชอบหาทางกลั่นแกล้ง "พระศาสนจักรใต้ดิน" ในจีนซึ่งเป็นกลุ่มที่สวามิภักดิ์ต่อพระสันตะปาปา

การสิ้นใจของ สังฆราชเถื่อน คนนี้ ทำให้สถานการณ์ของกลุ่ม ศาสนจักรที่รัฐบาลแต่งตั้งขึ้น ดูย่ำแย่ลงไปอีก ระยะหลังศาสนจักรดังกล่าวมีผู้ศรัทธาลดลงอย่างมากและหันไปนับถือ ศาสนาคริสต์ นิกายโรมันคาทอลิก ที่พระสันตะปาปาเป็นประมุขแทน สาเหตุที่คนนับถือน้อยลงก็เพราะ ประชาชนในจีนเริ่มรับรู้ข่าวสารในโลกกว้างมากขึ้น ไม่ว่าจะเป็น เคเบิ้ลทีวี,อินเตอร์เน็ท,หนังสือพิมพ์ พวกเขาเลยทราบว่า สิ่งที่ศาสนจักรที่รัฐบาลตั้งขึ้น สั่งสอนความเชื่อแบบผิดๆ ขณะที่พระศาสนจักรที่กรุงโรม สั่งสอนในสิ่งที่ตรงกันข้ามกัน

ปัจจุบัน คาทอลิกในจีน กำลังรอคอยจดหมายปาสกาจากพระสันตะปาปา อย่างใจจดใจจ่อ ส่วน ศาสนจักรคาทอลิกที่รัฐบาลจีนตั้งขึ้น ก็พยายามทำทุกวิถีทางที่จะสกีดกั้นจดหมายดังกล่าวไม่ให้ได้รับการเปิดผนึกและประกาศให้ชาวจีนได้ทราบ

รูปภาพ
โฉมหน้า สังฆราชเถื่อน ฟู เตียเซิน

http://catholicworldtour.spaces.live.co ... !626.entry
Dis volentibus

จันทร์ เม.ย. 23, 2007 6:51 pm

เเห่ะๆ เป็นไปตามพระประสงค์ของพระเจ้า  ::010::
เเต่รัฐบาลจีนนี่คิดได้ยังไง เก่งจริงๆ๕๕๕ กลัวสู้พระศาสนจักรเเท้ไม่ได้
เลยสร้างศาสนจักรเทียมเท็จขึ้นมาเองเฉยเลย เเปลกเนอะๆๆๆๆ  :grin: :angry:
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10003
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

จันทร์ เม.ย. 23, 2007 7:20 pm

เป็นธรรมดาของคอมมูนนิสต์นะครับ ที่เสี้ยมสอนกันมาว่าศาสนาเป็นยาฝิ่น เรียกง่ายๆเลยคือ เขาจะเข้าไปทำลายสถาบันความเชื่อความศรัทธาทุกอย่าง ทั้งกษัตริย์ และศาสนา เพื่อให้คนมาศรัทธาพรรคคอมมูนนิสต์เท่านั้น ไม่เพียงศาสนาคริสต์ แต่พวกศาสนาอื่นๆ รวมทั้งศาสนาพุทธในทิเบธก็โดนแทรกแซงจนเสียหาย

หลังจากผ่านวิธีเบียดเบียนมานาน มันไม่ได้ผล ตอนนี้เปลี่ยนนโยบายใหม่เป็นครอบงำแทน และดูท่าทางจะไม่ยอมลดราวาศอกเลยในเรื่องนี้ เพราะคอมมูนนิสต์ ก็คือคอมมูนนิสต์วันยันค่ำ มังกรร้ายสีแดงที่ต่อต้านพระเจ้า
Batholomew
~@
โพสต์: 12725
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ เม.ย. 23, 2007 7:45 pm

เป็นพระสังฆราชเถื่อน ก็ไม่เป็นคาทอลิกแท้ซิครับ ::007::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10003
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

จันทร์ เม.ย. 23, 2007 8:55 pm

Batholomew เขียน:เป็นพระสังฆราชเถื่อน ก็ไม่เป็นคาทอลิกแท้ซิครับ ::007::


ต้องตอบเลยว่าใช่

บาดหลวงคนใดที่อ้างตนเป็นพระสังฆราช โดยไม่ได้รับการแต่งตั้งจากพระศาสนจักร ก็เท่ากับอยู่นอกพระศาสนจักร และมีความผิดละเมิดคำปฎิญาณที่จะนบนอบ ถือเป็นกิสมาติก
ภาพประจำตัวสมาชิก
Nihil
~@
โพสต์: 1764
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 4:36 pm
ที่อยู่: Pax
ติดต่อ:

อังคาร เม.ย. 24, 2007 10:41 am

communist คือเชื้อร้ายของโลก  ::016::

ส่วนพวกนั้น พอสิ้นชีวิตไป คงต้องไปตอบคำถามต่อเบื้องพระพัตร์พระเป็นเจ้าเป็นการใหญ่ละ ว่า "รังแกเราทำไม?"
จอมนางกระบี่เดี่ยว
โพสต์: 1159
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มิ.ย. 13, 2005 2:03 pm

อังคาร เม.ย. 24, 2007 11:16 am

พาดหัวรุนแรงจังนะ
Phulasso
โพสต์: 1236
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ก.พ. 24, 2006 10:18 am
ที่อยู่: Thailand

อังคาร เม.ย. 24, 2007 12:35 pm

Holy เขียน:ด่วน !! สังฆราชเถื่อนศาสนจักรจีน ลาโลกแล้ว
April 21 1:27 PM
สำนักข่าว ซินหัว จากประเทศจีน ได้รายงานข่าวว่า สังฆราช ฟู เตียเซิน หนึ่งในบรรดาสังฆราชเถื่อนจากประเทศจีน ได้สิ้นใจลงด้วยโรคมะเร็งปอด เมื่อช่วงกลางดึกที่ผ่านมา
ฟู เตียเซิน วัย 75 ปี จัดเป็นหนึ่งใน สังฆราชคาทอลิก ที่รัฐบาลจีนแต่งตั้งขึ้นโดยไม่ผ่านการอนุมัติจากพระสันตะปาปา เขาได้รับแต่งตั้งเมื่อ ค.ศ. 1979 และรับใช้รัฐบาลจีนมาโดยตลอด บ่อยครั้ง ที่มีทัศนคติต่อต้านพระสันตะปาปาอย่างรุนแรงและชอบหาทางกลั่นแกล้ง "พระศาสนจักรใต้ดิน" ในจีนซึ่งเป็นกลุ่มที่สวามิภักดิ์ต่อพระสันตะปาปา


ขอเสนออีกมุมหนึ่งของ Rev.ฟู ในประเทศจีน
ประเทศจีนจะไม่ยอมให้ โป๊ป แต่งตั้ง สังฆราช เองอย่างแน่นอน
และถ้าตั้งมาแล้วต้องได้รับความเห็นชอบจากจีนก่อน
เพราะถ้าวาติกัน ตั้งโดยตรง จีนรู้สึกว่า มีอีกอาณาจักรหนึ่งซ้อนอยู่ในประเทศของเขา
ไม่เพียงจีนเท่านั้นที่รู้สึก หลายๆประเทศ ที่ประชากรไม่ใช่คาทอลิกส่วนใหญ่ก็รู้สึก แม้แต่สหรัฐอเมริกา
เมื่อเคนเนดี้ หาเสียงจะเป็นประธานาธิบดี [color=brown]ยังต้องสัญญากับประชาชนว่าจะไม่รับคำสั่งจากวาติกัน

ประเทศไทยก็มีคนกลุ่มหนึ่งที่ต่อต้านอำนาจวาติกันด้วย ตอนนี้ปรากฏตัวเยอะนะไปดูหน้า.....สิ

ลองนึกดูสถานการณ์ในจีนจะหนักหนากว่า สหรัฐเพียงใด
Rev ฟู จึงอยู่ในสภาพที่ต้องให้ศาสนาจักรดำรงอยู่ได้
การขัดแย้งกับวาติกันมีอะไรจี้หลังท่านอยู่ บังคับให้ทำไหม

แน่นอนเมื่อจีนตั้งท่าน วาติกันจะยอมรับได้อย่างไร ต้องให้ท่านเป็นสังฆราชเถื่อน
แต่ในความเป็นจริง ในใจของท่านยังฟังวาติกันอยู่ แต่ก็ถูกจีนบังคับให้กระด้างกระเดื่องต่อวาติกันในบางเรื่องด้วย
เข้าใจท่านเถอะ ท่านต้องทำมิฉะนั้นจะมีคาทอลิกในจีนได้อย่างไร
ขอให้วิญญาณของท่านได้อยู่ในอ้อมกอดของพระเถิด
[/color]
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

อังคาร เม.ย. 24, 2007 12:56 pm

Phulasso เขียน:
Holy เขียน:ด่วน !! สังฆราชเถื่อนศาสนจักรจีน ลาโลกแล้ว
April 21 1:27 PM
สำนักข่าว ซินหัว จากประเทศจีน ได้รายงานข่าวว่า สังฆราช ฟู เตียเซิน หนึ่งในบรรดาสังฆราชเถื่อนจากประเทศจีน ได้สิ้นใจลงด้วยโรคมะเร็งปอด เมื่อช่วงกลางดึกที่ผ่านมา
ฟู เตียเซิน วัย 75 ปี จัดเป็นหนึ่งใน สังฆราชคาทอลิก ที่รัฐบาลจีนแต่งตั้งขึ้นโดยไม่ผ่านการอนุมัติจากพระสันตะปาปา เขาได้รับแต่งตั้งเมื่อ ค.ศ. 1979 และรับใช้รัฐบาลจีนมาโดยตลอด บ่อยครั้ง ที่มีทัศนคติต่อต้านพระสันตะปาปาอย่างรุนแรงและชอบหาทางกลั่นแกล้ง "พระศาสนจักรใต้ดิน" ในจีนซึ่งเป็นกลุ่มที่สวามิภักดิ์ต่อพระสันตะปาปา


ขอเสนออีกมุมหนึ่งของ Rev.ฟู ในประเทศจีน
ประเทศจีนจะไม่ยอมให้ โป๊ป แต่งตั้ง สังฆราช เองอย่างแน่นอน
และถ้าตั้งมาแล้วต้องได้รับความเห็นชอบจากจีนก่อน
เพราะถ้าวาติกัน ตั้งโดยตรง จีนรู้สึกว่า มีอีกอาณาจักรหนึ่งซ้อนอยู่ในประเทศของเขา
ไม่เพียงจีนเท่านั้นที่รู้สึก หลายๆประเทศ ที่ประชากรไม่ใช่คาทอลิกส่วนใหญ่ก็รู้สึก แม้แต่สหรัฐอเมริกา
เมื่อเคนเนดี้ หาเสียงจะเป็นประธานาธิบดี [color=brown]ยังต้องสัญญากับประชาชนว่าจะไม่รับคำสั่งจากวาติกัน

ประเทศไทยก็มีคนกลุ่มหนึ่งที่ต่อต้านอำนาจวาติกันด้วย ตอนนี้ปรากฏตัวเยอะนะไปดูหน้า.....สิ

ลองนึกดูสถานการณ์ในจีนจะหนักหนากว่า สหรัฐเพียงใด
Rev ฟู จึงอยู่ในสภาพที่ต้องให้ศาสนาจักรดำรงอยู่ได้
การขัดแย้งกับวาติกันมีอะไรจี้หลังท่านอยู่ บังคับให้ทำไหม

แน่นอนเมื่อจีนตั้งท่าน วาติกันจะยอมรับได้อย่างไร ต้องให้ท่านเป็นสังฆราชเถื่อน
แต่ในความเป็นจริง ในใจของท่านยังฟังวาติกันอยู่ แต่ก็ถูกจีนบังคับให้กระด้างกระเดื่องต่อวาติกันในบางเรื่องด้วย
เข้าใจท่านเถอะ ท่านต้องทำมิฉะนั้นจะมีคาทอลิกในจีนได้อย่างไร
ขอให้วิญญาณของท่านได้อยู่ในอ้อมกอดของพระเถิด
[/color]


แน่นอนเรามองในแง่นี้ได้ แต่อย่าลืมศีลนอบน้อม และดูอย่างมรณสักขีก่อนๆสิ

อย่างไรก็ตามคนตายก็ตายไปแล้ว ขอให้พระเป็นเจ้าทรงเมตตาเทอญ
Prod Pran
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 3326
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:54 pm
ที่อยู่: Bangkok

อังคาร เม.ย. 24, 2007 1:15 pm

แบบว่าให้ความเป็นธรรมต่อท่าน สังฆราช(เถื่อน )

ตามความเป็นจริงที่พี่พีพีได้ศึกษาประวัติศาสตร์คริสตจักรจีน มีเรื่องซับซ้อนเกินความเข้าใจเยอะ

เพราะช่วงแรกหลังจาก Long March ประธานเหมาได้เป็นประธานพรรคคอมมิวนิสต์ แล้ว ท่านขับมิสชั่นนารีทุกนิกาย หรือคณะ ผู้นำศาสนาไม่ว่าเป็นคริสเตียนคริสตัง ถูกส่งไปใช้แรงงาน กลุ่มนักบวช ก็ต้องไปเป็นแรงงาน ไม่ต้องรักษาพรมจรรย์  ขณะนั้น พระศาสนจักร ก่อนวาติกันที่ 2
คาทอลิก ไม่ได้เตรียมพร้อมอะไร ศาสนพิธีทุกอย่าง ต้องเป็นภาษาลาติน ตอนนี้ไม่บาทหลวงทำอย่างไร

ฝ่ายโปรเตสแตนต์ ก็ลำบากมาก แต่ทว่าโปรเตสแตนต์กลับไปใช้ แบบ คริสตจักรใต้ดิน แบบสมัยอัครสาวก ( ดูกิจการ ) จึงมีที่เราเรียกว่า House Church or Under ground Church เยอะมาก ถือพระคัมภีร์ที่ว่า 2-3 คนรวมตัวกันที่ไหน พระเยซูเจ้าทรงอยู่ด้วย  ส่วนศาสนพิธี โปรเตสแตนต์
ไม่ได้หล่อเลี้ยงฝ่ายจิตวิญญาณด้วยศีลมหาสนิท (นี่คือข้อต่าง ) คริสเตียนหล่อเลี้ยงจิตวิญญาณ ด้วยพระคำ (พระวาจา/พระวจนะ ) ผู้นำของเรา
ไม่ต้องมีศาสนศักดิ์แบบคริสตัง ดังนั้นในช่วงเวลาวิกฤติเช่นนี้ คริสตจักรแบบคริสเตียน อยู่ง่ายกว่า

พี่พีพีจำข้อมูลไม่ได้ ระหว่างองค์สันตะปาปา (องค์หนึ่ง ก่อนจอห์นปอล หรือเปล่า ) ที่ประณามลัทธิคอมมิวนิสต์จีนด้วย จึงส่งผลต่อพี่น้องคริสตังมาก
และเรื่องก่อนหน้านั้น คือเรื่องข้อโต้แย้งกันเอง ของมัทธิว ริชชี่ ในจีนด้วย

เมื่อถึงสมัยเติ้งเสี่ยวผิง นโยบายด้านศาสนาปลดปล่อยแต่ควบคุม ฝ่ายคริสเตียนเช่นกัน คริสตจักรที่รัฐรับรอง คริสต์ใต้ดินบอกว่าสอนผิด อะไรทำนองนั้นแหละ เป็นการสอนสนองนโยบายของรัฐ คิดว่า พี่น้องคริสตังคงเป็นเช่นเดียวกัน    แต่ที่ค่อนข้างรุนแรงเพราะคริสตังต้องรับการสืบทอดจากวาติกัน คือสันตะปาปา พี่เชื่อว่าสถานการณ์ เช่นนั้น พระคุณเจ้า ฟู เตีย เชิน เองคงลำบาก  ขอพระผู้เป็นเจ้าทรงพิพากษาท่าน เราอย่าเพิ่งประณามตาม
ภาพประจำตัวสมาชิก
แบกะดิน
โพสต์: 1086
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มี.ค. 26, 2007 7:49 pm

อังคาร เม.ย. 24, 2007 7:45 pm

งง
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8260
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

อังคาร เม.ย. 24, 2007 8:35 pm

แบกะดิน เขียน:งง


อ่านแล้วคิดตามได้ความรู้ ขอรับ น้องแบ : emo034 :
ภาพประจำตัวสมาชิก
NKL
โพสต์: 189
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ธ.ค. 01, 2005 7:32 pm
ติดต่อ:

อังคาร เม.ย. 24, 2007 9:47 pm

มองอีกแง่ นี่อาจเป็นการเสียสละครั้งใหญ่ก็ได้ ที่ยอมตนให้ถูกชาวคาทอลิกประนามไปทั่วโลก เพื่อให้มีคาทอลิกในจีนอยู่ได้

แต่ไม่รู้ตื้นลึกหนาบางมากคงพูดอะไรมากไม่ได้
Dis volentibus

อังคาร เม.ย. 24, 2007 9:56 pm

NKL เขียน:แต่ไม่รู้ตื้นลึกหนาบางมากคงพูดอะไรมากไม่ได้

ถูกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก
Phulasso
โพสต์: 1236
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ก.พ. 24, 2006 10:18 am
ที่อยู่: Thailand

พุธ เม.ย. 25, 2007 2:58 pm

Prod Pran เขียน:พี่พีพีจำข้อมูลไม่ได้ ระหว่างองค์สันตะปาปา (องค์หนึ่ง ก่อนจอห์นปอล หรือเปล่า ) ที่ประณามลัทธิคอมมิวนิสต์จีนด้วย จึงส่งผลต่อพี่น้องคริสตังมาก
และเรื่องก่อนหน้านั้น คือเรื่องข้อโต้แย้งกันเอง ของมัทธิว ริชชี่ ในจีนด้วย


Pope Pius XII (1939-1958) ทรงเป็นโป๊ปในช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง
(องค์ก่อน Pope John XXIII ที่เป็นผู้ให้จัดสังคยานาวาติกันครั้งที่สอง)
หลังสงครามโลกครั้งที่สอง  1949 โป๊ปประกาศต่อต้านลัทธิคอมมูนิสต์อย่างชัดเจน
(ไม่ต่อต้านได้อย่างไร เมื่อเขาห้ามนับถือศาสนาทุกศาสนา)
และรับรองจีนไต้หวันเป็นประเทศในปี 1951 จนถึงทุกวันนี้
มีสถานทูตวาติกันในไต้หวัน
เป็นเหตุให้จีนแดงไม่พอใจเป็นที่สุด
จีนรับไม่ได้ที่จะให้ไต้หวันแยกประเทศ
วาติกันกับจีนก็ยังไม่มีความสัมพันธ์ทางการทูตจนปัจจุบัน
จีนจึงตั้ง China Catholic Patriotic Association ขึ้นมาในปี 1949 ไม่ขึ้นกับวาติกัน
และมีสังฆราชต่อๆมาจน Rev. Fu เป็นสังฆราชในปี 1979

                  รูปภาพ

              รูป Pope Pius XII
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

พุธ เม.ย. 25, 2007 5:11 pm

เท่าที่ผมเคยอ่าน เคยไดยินมานานแล้วไม่เพียงแต่สังฆราชปลอม บาทหลวงก็ปลอมด้วย เป็นคนของคอมมิวนิตส์แต่งตั้งขึ้นไว้ฟังข่าวการเคลื่อนไหวของคนคริสต์ใต้ดิน

ธิเบตด้วยนะครับ องค์ดาไลลามะ ตัวจริงไปอยู่ในอินเดียนะครับรับซ่อมนาฬิกา ถ้าดูตอนที่คอมมิวนิสต์ยกทัพมาบุกนำมาสร้างเป็นหนังได้เรื่องหนึ่ง องค์ที่อยู่ปัจจุบันเป็นคนของรัฐบาลคอมมิสนิสต์แต่งตั้งขึ้น ศาสนาต่างๆ เป็นของคอมมิวนิสต์หมดครับ ภายนอกดูเหมือนมีทุกศาสนาจริง แต่ปลอมครับ รัฐบาลคอมมิวนิสต์จีนแต่ตั้งพระปลอมบาทหลวงปลอมเพื่อหลอกประเทศภายนอกแล้วก็คอยจับพวกคนที่นับถือศาสนาจริงๆ เราก็ต้องสวดภาวนาเพื่อจีนเยอะๆ นะครับ

เท่าที่ผมเคยอ่านงานเขียนของประธานาธิปดีเหมาะเจ๋อตงและคนรอบข้างเขียนหลายเล่ม ประเทศจีนไม่ใช่แค่ลัทธิคอมมิวนิสต์อย่างรัสเชียเท่านั้น แต่คอมมิวนิสต์จีนยังมีปรัชญาเป็นของตัวเองที่เหนียวแน่นด้วยการนำคำสอนของขงจื๊อมาผสมเข้าด้วยกันกับคาร์ล มาร์ก อย่างลงตัว บวกกับแนวคิดของเหมาเจ๋อตงเองจนเป็นลัทธิมาร์กซิสต์ที่พัฒนากว่าเดิม

ถ้ามองดูในคำสอนของลัทธิขงจื๊อ ลัทธิขงจื๊อต่อต้านเรื่องความเชื่อการนับถือ "ฟ้า" หรือสวรรค์ ไม่เชื่อเรื่องโลกหน้าครับยึดถือแต่จารีตประเพณีเท่านั้น แล้วก็ไม่ใช่ลัทธิที่สอนเกี่ยวกับชีวิตหลังความตายแต่ประการใด  ซุนจื๊อสอนขัดกับขงจื๊อคือให้เชื่อเรื่องฟ้าเรื่อสวรรค์ เหลาจี๊อสอนให้ทิ้งโลก แต่ขงจื๊อกับสอนให้อยูในโลกแบบคุมถุงชนแล้วก็ให้สนใจแต่ทำงาน โดยไม่รวมงานกับเงิน งานคือหน้าที่ที่มนุษย์ทุกคนต้องทำ ส่วนเงินอีกเรื่อง จึงไม่แปลกที่ปรัชญาขงจือจึงถูกรวมเข้ากับมาร์กอย่างพอดีในสายของจีน
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ พุธ เม.ย. 25, 2007 7:34 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Florian
โพสต์: 1523
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ พ.ค. 31, 2006 12:05 pm
ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร

ศุกร์ เม.ย. 27, 2007 10:06 am

พระคุณเจ้าฟู่ ชื่อภาษาจีนกลางที่ถูกต้องต้องออกเสียงว่า "ฟู่เถี่ยซาน" ครับ

หลายปีที่ผมเรียนหนังสือที่ปักกิ่ง ถ้าไม่นับช่วงสัปดาห์แรกที่เพิ่งไป ไม่รู้ที่ทาง หลังจากนั้นผมไปเข้าวัดวันอาทิตย์ไม่เคยขาด ดังนั้นผมจึงเคยไปร่วมมิสซาที่พระคุณเจ้าเป็นประธานหลายครั้ง หมวกของท่านประดับเพชรพลอย ไม้เท้าดูโบร้าณโบราณ และใส่ถุงมือขาว

ที่เมืองจีนจะมีนิตยสารคาทอลิกฉบับหนึ่ง ผมเองก็เคยซื้อมาอ่าน ในนิตยสารนั้น จะมีเนื้อหาบางส่วนที่ผมก็รับไม่ได้ นั่นก็คือบางครั้งจะมีการตีพิมพ์บทความที่แสดงความเห็นว่าเป็นการถูกต้องแล้วที่พระศาสนจักรจีนจะปกครองตนเอง และไม่เห็นความจำเป็นที่พระศาสนจักรจากภายนอกต้องเข้ามาแทรกแซง มิชชันนารีต่างชาติสมควรออกไป เช่นนี้คงเป็นผลมาจากที่พระศาสนจักรจีนปล่อยให้รัฐบาลเข้าแทรกแซงกิจการภายใน รัฐบาลสั่งให้อภิเษกพระสังฆราชใหม่ก็อภิเษก จะให้อภิเษกกี่องค์ก็อภิเษกไปเท่านั้นๆองค์ หลังจากเรียนจบกลับมาเมืองไทยแล้ว เมื่อเร็วๆนี้ก็เคยเห็นข่าวเหมือนกันว่าพระสังฆราชบนดินของจีนบางองค์เคยโดนบัพพาชนียกรรมครับ

แต่ในความเป็นจริง ผมว่าพระศาสนจักรจีนบนดินก็ไม่ได้เต็มใจทำเช่นนั้นหรอกครับ ผมเชื่อของผมเองอย่างนี้ เพราะในความเป็นจริง พระคุณเจ้าฟู่เองก็ต้อนรับอาคันตุกะคาทอลิกจากต่างประเทศบ่อยครั้ง เช่น บุญราศีเทเรซาแห่งกัลกัตตา คณะบาทหลวงตะวันตก (ซึ่งได้แวะไปเยี่ยมหลุมศพของคุณพ่อมาเตโอ ริชชี่ คณะเยสุอิต ผู้เรืองนาม อีกด้วยนะครับ) กลุ่มคุณพ่อชาวไทยที่ไปทัวร์ปักกิ่ง ก็ได้แวะไปคำนับพระคุณเจ้า จูบแหวน และขอให้อาสนวิหารที่อยู่ข้างสำนักของท่านในการประกอบมิสซาด้วยครับ (ในการไปเยือนปักกิ่งครั้งนั้น มีพี่คาทอลิกคนหนึ่งไปเยี่ยมพวกคุณพ่อชาวไทย มีพ่อถามถึงนักศึกษาไทย พี่เขาพูดถึงผม พ่อคนหนึ่งก็ยังจำผมได้เลย ดีใจ๊ ดีใจเนอะ เรามาอยู่ไกลถึงเพียงนี้ พ่อยังจำผมได้ ปลื้มมมมมมั่กกกกๆๆๆ หุ หุ)  นอกจากนี้แล้วยังมีการส่งนักบวชชาวจีนไปศึกษาต่อยังสถาบันคาทอลิกในต่างประเทศหลายท่าน และที่สำคัญก็คือในมิสซาก็มีการสวดภาวนาเพื่อสมเด็จพระสันตะปาปาในบทขอบพระคุณ ในร้านศาสนภัณฑ์ตามวัดก็มีพระฉายาลักษณ์ของสมเด็จพระสันตะปาปาขายด้วยครับ  ในทุกวันนี้สถานการณ์ดีขึ้นมาก มีคณะนักบวชจากต่างประเทศเข้าไปทำงานในจีนมากขึ้นด้วยครับ

เท่าที่ผมพอจะเห็น นอกเหนือจากจุดยืนที่จะให้พระศาสนจักรจีนปกครองตนเองแล้ว ในส่วนที่เป็นข้อคำสอนอื่นๆ ผมก็ไม่เห็นว่าจะสอนผิดเพี้ยนเป็นเฮเรติก กิสมาติก แต่อย่างใด พระศาสนจักรสากลสั่งสอนอย่างไร พระศาสนจักรจีนก็สั่งสอนอย่างนั้น  ขอยกตัวอย่างๆหนึ่ง ในเรื่องความรักต่อเพื่อนพี่น้อง ผมก็เห็นเขาเทศน์ในวัดบ่อยๆให้คริสตชนรักและบริการเพื่อนพี่น้องที่ไม่ได้เป็นคริสตชน เป็นต้น

ผมเชื่อของผมเองอีกว่า ถ้ารัฐบาลไม่เข้าแทรกแซง พระศาสนจักรจีนก็คงไม่ทะลึ่งมาดำริคิดปกครองตนเอง ลองให้อิสระเสรีภาพทางศาสนาอย่างเต็มที่สิครับ ผมเชื่อว่าพระศาสนจักรจีนก็คงเหมือนพระศาสนจักรในประเทศอื่นๆที่ขึ้นกับพระสันตะสำนัก ไม่ต้องมาแบ่งใต้ดินบนดินอย่างทุกวันนี้

ถ้าสิ่งที่ผมเชื่อเป็นการส่วนตัวดังกล่าวไปข้างต้นถูกต้อง ก็ทำให้ผมคิดถึงพระวาจาของพระเยซูเจ้าที่ตรัสกับปิลาตผู้ซึ่งกล่าวว่าไม่เห็นพระเยซูเจ้ามีผิดและไม่เต็มใจลงโทษพระเยซูเจ้าเพราะเกรงกลัวพระองค์ในพระวรสารนักบุญยอห์นบทที่ 9 ข้อที่ 11 ที่ว่า"ท่านจะมีอำนาจเหนือเราไม่ได้นอกจากจะประทานจากเบื้องบนให้แก่ท่านเหตุฉะนั้นผู้ที่อายัดเราไว้กับท่านจึงมีความผิดมากกว่าท่าน"

ในเขตตัวเมืองปักกิ่งจะมีวัดคาทอลิกสี่วัด เรียกว่า"วัดเหนือ" "วัดใต้" "วัดตะวันออก" และ"วัดตะวันตก" เรียกกันตามทิศเลยครับ  ผมไปเข้าวัดเหนือบ่อยสุด แต่บางครั้งก็ไปวัดอื่นๆอีก 3 วัดด้วยครับ  มีอยู่ครั้งหนึ่ง ผมไปเข้าวัดใต้ วันนั้นพระคุณเจ้าฟู่เป็นประธานในพิธี ช่วงมอบสันติสุข ท่านลงมาจากพระแท่นมาสัมผัสมือสัตบุรุษทั่วทั้งวัด นักขับและสัตบุรุษร่วมกันขับเพลง"จู้ หนี่ ผิงอัน"(ขออวยพรให้คุณมีสันติสุข) ทุกคนโค้งให้กันรอบด้าน และรอสัมผัสมือพระสังฆราช บรรยากาศอบอวลไปด้วยความอบอุ่นและน่าซาบซึ้งใจยิ่งกว่ามาเจอการไหว้รอบทิศ ไหว้อย่างเสียไม่ได้ ไหว้เหมือนไม่ได้ไหว้ของมิสซาในเมืองไทยเสียอีก ผมมองดูสีหน้าของสัตบุรุษ ทุกคนดูอิ่มเอมเปรมใจ มีคนต่างชาติมาร่วมพิธีมิสซาด้วย และมีฝรั่งหลายคน"เป่าปี่"ร้องไห้ด้วยความปีติ น้ำตาไหลออกมาเป็นเผาเต่าเลยครับ

นึกถึงภาพเหตุการณ์ในวันนั้น ผมยังคิดพระคุณเจ้าฟู่ไม่หายเลย  ::017::
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ ศุกร์ เม.ย. 27, 2007 10:12 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
rosa-lee
โพสต์: 3429
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ม.ค. 29, 2010 2:37 pm

อาทิตย์ มิ.ย. 16, 2013 6:44 pm

ไม่รู้ตอนนี้คาทอลิกบนดิน คาทอลิกใต้ดินในประเทศจีนเป็นอย่างไร เวลาเราไปเที่ยวประเทศจีน
คณะทัวร์ของเราก็ให้ไกค์ พาไปวัดคาทอลิกเคยไปฟังมิสซา ที่วัด เห็นคนแก่ๆสวดสายประคำ
ในวัดก็มีไม้กางเขน รูปแม่พระ หรือนักบุญองค์อุปถัมย์ และมีพิธีคล้ายๆกับที่เมืองไทย เราก็ไปรับศิลกัน
ไม่รู้ดูอย่างไร คาทอลิกบนดิน คาทอลิกใต้ดิน ฟังภาษาจีนไม่ออกอะ
:s030: :s030:
ภาพประจำตัวสมาชิก
rosa-lee
โพสต์: 3429
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ม.ค. 29, 2010 2:37 pm

อาทิตย์ ก.ย. 15, 2013 2:56 pm

เมื่อหลายวันที่ผ่านมาในเฟรชบุ๊ค มีเด็กวัยรุ่นจากจีนแต่งตัวเป็นพระสังฆราช (ปลอม)
แต่งเป็นพระสงฆ์คณะหนึ่ง(ปลอม) ต้องระวังมิจฉาชีพเหล่านี้ มาหลอกคริสตชนไทย
ประเทศนี้มีของปลอมเยอะ ต้องดูดีๆค่ะ.....
:s023:
รุ่งอรุณ
โพสต์: 477
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ธ.ค. 06, 2010 9:26 pm
ที่อยู่: Bangkok

อาทิตย์ ก.ย. 15, 2013 10:10 pm

rosa-lee เขียน:เมื่อหลายวันที่ผ่านมาในเฟรชบุ๊ค มีเด็กวัยรุ่นจากจีนแต่งตัวเป็นพระสังฆราช (ปลอม)
แต่งเป็นพระสงฆ์คณะหนึ่ง(ปลอม) ต้องระวังมิจฉาชีพเหล่านี้ มาหลอกคริสตชนไทย
ประเทศนี้มีของปลอมเยอะ ต้องดูดีๆค่ะ.....
:s023:
จริงด้วยค่ะ
::001::
ตอบกลับโพส