หน้า 1 จากทั้งหมด 1
ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 10, 2007 3:01 pm
โดย Holysong_holyHill
ร้อยใจใส่ประคำ
ม.ล.จตุรพิธ ชมพูนุช
การรื้อฟื้นการสวดสายประคำ
ของคริสตจักรลูเธอแรน
แม้คริสตชนลูเธอแรนจะไม่ใคร่คุ้นเคยกับวิธีการสวดภาวนาโดยอาศัยสายประคำ แต่เมื่อได้สวดภาวนาโดยอาศัยสายประคำแล้ว ก็รู้สึกพึงใจที่จะสวดภาวนาด้วยวิธีนี้ ด้วยการตระหนักรู้ว่า สายประคำไม่ใช่ของขลัง และคำภาวนาไม่ใช่คาถา แต่โดยการสร้างสภาพแวดล้อมที่เหมาะสม เช่น สถานที่ที่เงียบสงัด แสงเทียน และสายประคำ ช่วยชักนำจิตของเราให้สัมผัสพระได้ละเอียดอ่อนลึกซึ้งยิ่งขึ้น
การสวดสายประคำ เริ่มต้นที่กางเขนปลายสายประคำ ผู้สวดทำสำคัญมหากางเขน เม็ดที่หนึ่งภาวนาบทข้อความเชื่อของอัครสาวก "ข้าพเจ้า" เม็ดที่สอง ภาวนาบท "ข้าแต่พระบิดา".....ฯลฯ
สำหรับผู้ที่สนใจสวดสายประคำ คริสตจักรลูเธอแรนในอเมริกา (Evangelican Lutheran Church in America-ELCA) ได้พิมพ์ "การสวดสายประคำแบบลูเธอแรนสำหรับมหาพรต (A Lutheran Rosary for Lent)" โดยแนะนำวิธีการสวดและเตรียมบทภาวนาสั้นๆ ให้เลือกใช้ให้เหมาะสมกับจริตของแต่ละคน (อ่านเพิ่มเติมจากบรรณานุกรม)
ทั้งสอง มีการสวดสายประคำด้วยเหรอครับ
ช่วยตอบหน่อยนะครับ
http://nakboon.100free.com/art07.html
http://nakboon.100free.com/art10.html
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 10, 2007 3:35 pm
โดย Mobster
ผมว่ามีเพราะเคยเห็นเวปลงรูปสายประคำแองกลิกันอยู่
แต่ในไทย เขาจะรู้จักสายประคำหรือเปล่า นั่นอะสิ
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 10, 2007 4:00 pm
โดย Rakkypoko!
เท่าที่ทราบมา ลูเธอร์แรนในไทย ยังไม่มีการสวดสายประคำนะ เท่าที่รู้มาตอนนี้อะ แต่เผอิญผมก็สวดสายประคำอยู่ด้วยอะ แล้วก็ดันเป็นลูเธอร์แรนซะอีก แต่เคยไปที่เยอรมัน ศิษยาภิบาลที่นั่น มีสายประคำด้วย
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 10, 2007 6:41 pm
โดย Zion
(เท่าที่สืบค้นมาคร่าวๆ)
สายประคำของลูเธอรัน
เรียกว่า "ไข่มุกแห่งชีวิต/ Pearls of life"
ถูกคิดค้นโดย Martin Lonnebo,Bishop เกษียณแห่งคริสตจักรสวีเดนลูเธอรัน
สายประคำของแองกลิกัน
มีการคิดค้นช่วงยุค80
ใช้33เม็ด เพื่อให้เท่ากับอายุของพระเยซู แบ่งเป็น4ชุด คือ4ฤดูของโลก
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ พ.ย. 11, 2007 8:00 am
โดย Prod Pran
ตามที่พี่หม่อม เขียนถึง คงมีไม่มาก นัก
เพราะปกติเมื่อเรียกว่า สวดสายประคำแล้ว เราคิดถึง การสวดถวายแม่พระ หรือการแนะนำการสวดภาวนากับแม่พระ
เรามาดูหลักความจริง ดังนี้
1.เรื่องสวดสายประคำ เพิ่งมี หลังจาก ช่วงปฏิรูปศาสนา (ปฏิรูป 1517 ) จึงไม่น่าจะติดตัวของลูเธอแรน และแองกริกัน
2.การให้ความสำคัญต่อพระนางมารีย์ของคริสตจักร ทั้งสองที่กล่าว ยังไม่เท่ากับพระศาสนจักรคาทอลิก
ถ้ามีการนำไปสวด ของคริสตจักรดังกล่าว คงเป็นเฉพาะ บางคริสตจักร ไม่น่าจะทั่วๆไป และคงตามพระเมตตาของพระเจ้า
ต่อศาสนจารย์ เป็นรายๆไป มากกว่าค่ะ
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ พ.ย. 11, 2007 10:07 am
โดย Zion
จะว่าไป ม.ล.จตุรพิธ ยังได้พูดถึง
สายประคำเพื่อเอกสัมพันธ์ด้วย ซึ่งผมได้ลองแปลไว้นะครับ
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=6682.0
แนะนำพี่น้องโปรตัสตันท์ สำหรับสายนี้ จะใช้จำนวนเม็ดเหมือนสายประคำแม่พระ ที่หาได้จากโบสถ์คาทอลิคทั่วไปครับ
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ พ.ย. 11, 2007 10:24 am
โดย Rakkypoko!
ยศิโยน:ผู้ยำเกรงพระเจ้า เขียน:
จะว่าไป ม.ล.จตุรพิธ ยังได้พูดถึง
สายประคำเพื่อเอกสัมพันธ์ด้วย ซึ่งผมได้ลองแปลไว้นะครับ
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=6682.0
แนะนำพี่น้องโปรตัสตันท์ สำหรับสายนี้ จะใช้จำนวนเม็ดเหมือนสายประคำแม่พระ ที่หาได้จากโบสถ์คาทอลิคทั่วไปครับ
พี่ยศ เปิดร้านขายสายประคำท่าจะรุ่งนะ
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ พ.ย. 11, 2007 8:32 pm
โดย สองโหล
ถ้าเรียกแบบไทยก็คือสายประคำ
แต่ของคาทอลิกเรียกสายประคำว่า ROSARY
เป็นการภาวนาผ่านแม่พระถึงพระเจ้า
คริสเตียนเรียกสายประคำ Pearls of life
สวดถึง GOD โดยตรง
พุทธก็มีสายประคำ
พุทธธิเบตก็มีสายประคำ
ทั้งหมดมีเพื่อสวดเหมือนกัน
แต่สวดถึงหรือผ่านต่างกันมาก
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ พ.ย. 11, 2007 10:57 pm
โดย Jeab Agape
หลวงจีน ก็มีสายประคำ ชีของพุทธ มหายาน ก็มีสายประคำ หมอผีก็มีสายประคำ คร้าบ :rolleyes:
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ค. 24, 2008 9:49 pm
โดย Mobster
Jeab Agape เขียน:
หลวงจีน ก็มีสายประคำ ชีของพุทธ มหายาน ก็มีสายประคำ หมอผีก็มีสายประคำ คร้าบ :rolleyes:
จะรู้หรือไม่ อิสลามก็มีสายประคำ มีทั้งหมด99เม็ด
-สวด99พระนามของอัลลอฮฺ
-สวดสุบหานัลลอฮฺ(พระเจ้าทรงบริสุทธิ์ อะไรทำนองเนี่ย) 34ครั้ง(ชุดละ33 x 3 + 1เม็ดใหญ่)หรือ100ครั้ง
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ค. 14, 2008 11:42 am
โดย Zion
Prod Pran เขียน:
1.เรื่องสวดสายประคำ เพิ่งมี หลังจาก ช่วงปฏิรูปศาสนา (ปฏิรูป 1517 ) จึงไม่น่าจะติดตัวของลูเธอแรน และแองกริกัน
ขอแก้ไขข้อมูลส่วนนี้นะครับ
สมัยยุคศตวรรษที่4 เหล่าปิตาจารย์ในทะเลทรายก็มีการสวดลูกประคำ (แต่ยังไม่ใช่สายประคำเช่นปัจจุบัน)
ต่อมาในศตวรรษที่9 บาทหลวงชาวไอร์แลนด์ได้สอน การสวด"ข้าแต่พระบิดา" 150บท โดยมีสายประคำ150เม็ดนับ
แทนการขับร้องบทเพลงสดุดี150บท ซึ่งชาวบ้านไม่สามารถสวดได้เพราะไม่รู้หนังสือ
และอย่างที่เราคาทอลิกทราบว่า สายประคำศักดิ์สิทธิ์(Holy Rosary)นั้น
แม่พระได้สอนนักบุญโดมินิกองค์ใหญ่ ใช้สายประคำสวดวันทามารีอาผ่านการประจักษ์ใน
ปี1214
ซึ่งกิจศรัทธาสายประคำนั้นก็ได้สาบสูญไปในระยะเวลาหนึ่ง
จนบุญราศีอลันเดอลารอชได้มาฟื้นฟู และพระสันตะปาปาปิโอที่15 ได้กำหนด15ข้อรำพึงในปี
1569ครับ
(เข้าใจว่าพี่พีพีพบข้อมูลแค่ส่วนนี้
)
_________________
แถม
รูปMartin Chemnitz (1522-1586) 1ในผู้ปฎิรูปหลักข้อเชื่อคริสตจักรลูเธอรัน
ในมือถือลูกประคำอยู่
Re: ถาม ลูเธอร์แลนด์ และ Anglican Church
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ค. 14, 2008 2:31 pm
โดย thanachard
เคยดูตามเว็บต่างๆ เมื่อประมาณ 7-8 ปีที่แล้ว
เหมือนคุ้นๆ ว่าทางฝั่งโปรบางนิกายก็มีสายลูกประคำเหมือนกัน
ถ้าจำไม่ผิด รู้สึกว่าถ้าเป็นลูกประคำฝั่งโปรฯ ไม้กางเขนจะไม่มีรูปพระเยซูถูกตรึงนะครับ