การรับกายพระคริสต์ในศีลมหาสนิท สำหรับคนนอก

คริสตสัมพันธ์ เอกภาพในคริสตศาสนา
ตอบกลับโพส
ภาพประจำตัวสมาชิก
Lagnadan
โพสต์: 4
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 2:37 am
ที่อยู่: Banhkok
ติดต่อ:

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 2:24 pm

สามารถทำได้หรือไม่ หากเขาผู้นั้นยังไม่รับศีลจุ่ม
คือร่วมมิสซาด้วยจิตศรัทธา การออกไปรับแผ่นปังนั้นจะผิดบาปหรือไม่?

ขอความกรุณาจากผู้รู้ทุกท่าน
Nativity
โพสต์: 766
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2005 3:31 pm
ที่อยู่: Peace in sinner

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 2:34 pm

พระเยซูยังรับศีลล้างบาปเลยใจเย็นๆคับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
King Zadin
โพสต์: 419
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ พ.ค. 13, 2005 3:53 am
ติดต่อ:

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 2:54 pm

เท่าที่รู้มา ถือเป็นการทุราจารศีล ครับ ที่ทราบเพราะเคยพลาดมาครั้งนึง ไปวัดครั้งแรกเลยเห็นเค้าออกไปก็ไปมั่งจนคุณพ่อเจ้าวัดมาบอกตอนเรียนคำสอนหลังมิสซา
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 3:34 pm

ไปร่วมมิสซาได้ครับ แต่อย่าเพิ่งออกไปรับศีลนะครับ ::001::
ภาพประจำตัวสมาชิก
แบกะดิน
โพสต์: 1085
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มี.ค. 26, 2007 7:49 pm

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 7:35 pm

ห้ามเลยน้ะ

อย่างบางวัดเวลาจะรับศีลเนี้ย
เค้าจะพูดว่า
พิธีรับศีลมหาสนิทขอสงวนไว้สำหรับคาทอลิกเท่านั้น เชิญมารับพระกายพระคริสต์เจ้า
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

ศุกร์ ธ.ค. 28, 2007 8:14 pm

มหาสนิท รับได้เฉพาะผู้ที่บัพติสมา(ใช้ภาษาโปร)แล้วเท่านันนะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
-Rei-
โพสต์: 1015
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มิ.ย. 09, 2005 8:31 pm
ติดต่อ:

เสาร์ ธ.ค. 29, 2007 1:07 am

รับไม่ได้ค่ะ เป็นธรรมเนียมที่บอกไว้ชัดเจน 
สาเหตุที่ห้ามเพราะว่าป้องกันคนที่ไม่เข้าใจมารับค่ะ แผ่นศีลไม่ใช่ขนมแจกเด็กที่ใครนึกจะมาหยิบไปกินก็ได้
แต่ต้องกินด้วยความเข้าใจว่าเรากำลังกินอะไรอยู่ ทั้งโปรและคาทอลิกห้ามเหมือนกัน  และรับข้ามกันไม่ได้
(ยกเว้นโปรบางนิกาย ซึ่งเรย์ไม่ชัวร์ว่าลูเธอแรนรับของคาทอลิกได้ไหม)

ทุกครั้งที่มีพิธีอาจารย์จะพูดเสมอว่า เฉพาะคนที่ล้างบาปแล้วเท่านั้น (ภาษาโปรคือ ผ่านพิธีบัพติสมาแล้วเท่านั้น)
อ้างจากพระคัมภีร์ข้อนี้ค่ะ

"ขอให้ทุกคนพิจารณาตนเองแล้วจึงกินขนมปังและดื่มจากถ้วยนี้
เพราะว่าคนที่กินและดื่มโดยมิได้เล็งเห็นพระกายขององค์พระผู้เป็นเจ้าก็กินและดื่มเป็นเหตุให้ตนเองถูกพิพากษาโทษ"

(1 โครินทร์ 11:28-29)

ถ้าไปรับด้วยความไม่รู้ก็ไม่เป็นไร คราวหน้าก็รอให้ล้างบาปก่อนค่อยไปรับ 
แต่ถ้ารู้แล้วยังทำถือว่าบาปค่ะ
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ เสาร์ ธ.ค. 29, 2007 1:09 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Immanuel (MichaelPaul)
~@
โพสต์: 2887
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร

เสาร์ ธ.ค. 29, 2007 10:29 am

ถ้าทราบแล้วว่าห้ามรับแล้วไปรับถือว่าผิดนะครับ ^^

ส่วนผม เคยไปรับที่วัดพระมหาไถ่มาครั้งนึงตอนก่อนจะได้รับศีล้างบาป (แบบว่าไม่ทราบง่ะ)

ปล. ที่คริสตจักรความหวังเค้าให้รับได้เลย - -" ทั้งปังและเหล้าองุ่นโดยที่ยังไม่ต้องรับศีลล้างบาป พอผมไปที่วัดพระมหาไถ่เลยนึกว่ารับได้เลยแหะๆ
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

เสาร์ ธ.ค. 29, 2007 7:58 pm

ถ้ามิสซานพวาร (เช่น ที่วัดพระมหาไถ่ ) ออกไปรับ การอวยพร จากคุณพ่อได้รับ แต่รับศีล (มหาสนิท) ไม่ว่าของนิกายไหน ก็ไม่ควร ครับ :grin:
Dis volentibus

พุธ ม.ค. 02, 2008 2:23 am

ต้องเรียนคำสอน เเละ ล้างบาปก่อนค่ะ
1. อย่างน้อยเพื่อให้ท่าทางการรับศีลถูก
2. ได้เข้าใจความหมายของศีลมหาสนิทถูกต้อง
3. ให้คุณพ่อทราบว่าคุณได้เป็นคริสตชนเเล้วจริงๆ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mobster
โพสต์: 1623
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 30, 2007 8:02 pm
ที่อยู่: Bangkok
ติดต่อ:

พุธ ม.ค. 02, 2008 10:10 pm

ตามมุมมองออร์โธด๊อกซ์นะ

พระกายพระเยซูเจ้าเป็นพระกายบริสุทธิ์ และคนรับต้องรู้ความหมายและสำนึกและกลัวตัวกลับใจจริงๆ ดังนั้นต้องมีการรับศีลแก้บาปและทำกิจใช้โทษบาปทุกครั้ง ดังนั้น จึงไม่ใช่ทุกครั้งที่มีLiturgy(พิธี)แล้วรับได้ แต่รับได้แค่ขนมปังอายพร และพระกายต้องผสมในพระเลือด เป็นหนึ่งเดียวกัน ดังนั้น อย่าว่าแต่ยังไม่ได้รับศีลจุ่มเลย ถ้ายังไม่ทำกิจใช้โทษบาปก็ยังไม่ได้ (ดังนั้นผู้ออกไปรับโดยไม่รู้จึงไม่ผิด เพราะผู้ส่งศีลควรใส่ใจคนที่มารับมากๆ อีกทั้งออร์โธด๊อกซ์ไม่ได้มีการออกมารับศีลทุกLiturgy จึงดูง่ายกว่า)
ภาพประจำตัวสมาชิก
Edwardius
โพสต์: 1392
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ต.ค. 12, 2006 3:02 pm
ที่อยู่: Lamphun, Thailand

พฤหัสฯ. ม.ค. 03, 2008 1:03 am

จะสังเกตว่า วจนพิธีกรรม ๖พิธีกรรมที่เป็นภาษาพูด) จะมีสัญลักษณ์ และความหมายคล้ายๆ กับรูปภาพ

สำหรับคาทอลิกแล้ว เป็นการสมควรที่ต้องมาในพิธีอย่างน้อยที่สุดก่อนเสกศีล ไม่ใช่ตอนเข้าแถวรับศีลแล้วถึงว่าวัด

เพราะว่าช่วงเสกศีลนั้นเป็นการประกาศ (Proclaim) ถึงสาระ และความสำคัญของสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไป

ก็คือ การเปลี่ยนแปลงของปะง และเหล้าองุ่น ไปเป็น พระกาย และ พระโลหิต

นอกจากการที่ต้องรู้จักสาระ และความหมาย "ทุกครั้ง" แล้ว จะต้องรู้จักสถานภาพของตัวเองด้วย

พระศาสนจักรให้เราตอกย้ำตัวเองด้วยการสวดภาวนา "พระเจ้าข้า ข้าพเจ้าไม่สมควรจะรับเสด็จมาประทับอยู่กับข้าพเจ้า"

และเติมความในพระคัมภีร์ลงไปว่า "โปรดตรัสเพียงพระวาจาเดียว แล้วจิตใจข้าพเจ้าก็จะบริสุทธิ์"

อย่างไรก็ตามจะเห็นว่า สัตบุรุษหลายๆ ครั้งได้ละเลยสาระในช่วงนี้ไปทั้งๆ ที่เป็นช่วงที่สำคัญที่สุดของพิธีก็ว่าได้

ดังนั้นเมื่อเชื่อมโยงทุกอย่างเข้าด้วยกัน หลายครั้งพระสงฆ์จะประกาศว่า "แผ่นปังนี้สงวนไว้ให้แก่พี่น้องคาทอลิกที่เตรียมตัวมาแล้วอย่างเหมาะสมเท่านั้น"
Alphonse
โพสต์: 1792
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ส.ค. 23, 2006 10:45 pm
ที่อยู่: Thailand

พฤหัสฯ. ม.ค. 03, 2008 4:45 am

อย่าหาว่านิสัยไม่ดีเลยฮะ
แต่ขอขัดออกนอกเรื่องเดี๋ยวนึง
แบบมันเป็นสัญชาตญาณ
ถ้าสามารถใช้ให้ถูกได้ก็ต้องพยายามสุดความสามารถให้ใช้ให้ถูกครับ

Gray Cat Mobster เขียน: พระเลือด
ควรจะเป็น "พระโลหิต" ครับ

ภาษาไทย...ให้สุนทรเสียงอ่อนหวาน
ภาษาไทย...สื่อประสานการน้อยใหญ่
ภาษาไทย...ช่วยสร้างสรรค์จรรโลงใจ
ภาษาไทย...กล่อมขวัญไทยให้รุ่งเรือง

แม้จะบอกว่านี่ไม่ใช่อาการของ "ภาษาวิบัติ"
แต่เป็นการประมาทเลินเล่อให้ใช้คำผิด แต่ก็ควรใช้ให้ถูกจนเป็นนิสัยครับ...

ด้วยจิตคารวะจากเจตนาบริสุทธิ์
ภาพประจำตัวสมาชิก
Zion
~@
โพสต์: 3777
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 8:37 pm
ติดต่อ:

พฤหัสฯ. ม.ค. 03, 2008 8:02 am

"แผ่นปังนี้สงวนไว้ให้แก่พี่น้องคาทอลิกที่เตรียมตัวมาอย่างเหมาะสมแล้วเท่านั้น"
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mobster
โพสต์: 1623
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 30, 2007 8:02 pm
ที่อยู่: Bangkok
ติดต่อ:

พฤหัสฯ. ม.ค. 03, 2008 11:42 pm

Edwardius เขียน: พระศาสนจักรให้เราตอกย้ำตัวเองด้วยการสวดภาวนา "พระเจ้าข้า ข้าพเจ้าไม่สมควรจะรับเสด็จมาประทับอยู่กับข้าพเจ้า"

และเติมความในพระคัมภีร์ลงไปว่า "โปรดตรัสเพียงพระวาจาเดียว แล้วจิตใจข้าพเจ้าก็จะบริสุทธิ์"
แล้วต้องคุกเข่าด้วยเวลากล่าวภาวนานี้


ถ้าสังเกต แม้พระเจ้าไม่ดูพิธีกรรมแต่ดูที่ใจ แต่พิธีกรรมนั้นมันมีที่มาแล้วความหมายอย่างลึกซึ้ง

อย่างทางสายออร์โธด๊อกซ์ บางคนทำสำคัญมหากางเขนจะจรดเท้า เวลาเสกศีลนี่ราบกับพื้นจริงๆ
เดี๋ยวว่างๆ(หลังจากให้พ่อโอเล็กสอน)จะเอามาลงความหมายของพิธีทางพระศาสนจักรตะวันออก

อ้อหนังสือพิธีกรรมมิสซาเห็นว่ามีขายที่อัสสัม (แต่ตอนนั้นผมได้ฟรี) หนังสือดีนะดีมากๆเลย ได้ความรู้มากๆ แล้วทำให้รู้ว่าพิธีกรรม แค่ไม่ถึง2ช.ม.(โดยเฉลี่ย)มีความหมายมากๆ แล้วมีความเป็นมาทางประวัติศาสตร์สูง

ป.ล.ใครรู้จักมิสซาจารีตลาติน ช่วงมาลงทีงับ ขั้นตอนพิธี ถ้าเป้นไปได้ลงความหมายด้วย อิอิ
ภาพประจำตัวสมาชิก
แบกะดิน
โพสต์: 1085
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มี.ค. 26, 2007 7:49 pm

ศุกร์ ม.ค. 11, 2008 10:11 pm

อยากไปร่วมพิธีกรรมของออร์โธด๊อกซ์มั้งจังง  : emo038 :


โบสอยู่แถวไหนค้ะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mobster
โพสต์: 1623
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 30, 2007 8:02 pm
ที่อยู่: Bangkok
ติดต่อ:

ศุกร์ ม.ค. 11, 2008 11:04 pm

แบกะดิน เขียน: อยากไปร่วมพิธีกรรมของออร์โธด๊อกซ์มั้งจังง  : emo038 :


โบสอยู่แถวไหนค้ะ
ราชวิถีซอบ22(หรือขเทางซอยสุโขทัย3ครับ) มาจากอนุสาวรีย์ชัยฯมาทางถนนราชวิถี(เรียกงี้หรือเปล่า)เรื่อยๆ ผ่านทางรถไฟ อยู่ทางขวาเข้ามาในซอย เข้ามาเรื่อยๆมองทางด้านขวา จะเจอครับ^^
ตอบกลับโพส