เราเป็นคริสเตียนค่ะ

[melon]

เราสงสัยจังว่า
ศาสนาคริสตร์ห้ามไหว้รูปของคนตายไหมค่ะเพราะเรากราบรูปของยายทุกเช้า
ศาสนาคริสตร์ห้ามกินของที่ไหว้เจ้าที่เจ้าทางรึเปล่าค่ะ(วันสาทรจีนเราไหว้เสร็จเราก็ลงมือทานของที่ไหว้จนพุงกางเลยอ่ะ)

[Batholomew]

เราสงสัยจังว่า
ศาสนาคริสตร์ห้ามไหว้รูปของคนตายไหมค่ะเพราะเรากราบรูปของยายทุกเช้า
ศาสนาคริสตร์ห้ามกินของที่ไหว้เจ้าที่เจ้าทางรึเปล่าค่ะ(วันสาทรจีนเราไหว้เสร็จเราก็ลงมือทานของที่ไหว้จนพุงกางเลยอ่ะ)

คาทอลิกนะครับ

1.ได้ครับ การกราบไหว้บรรพบุรุษเป็นการสำนึกกตัญญูต่อท่านผู้มีพระคุณครับ ไม่บาปครับ

2.ไม่ห้ามครับ สามารถกินได้ แต่อย่าไปไหว้เจ้านะครับ

[Viridian]

ทำไมถึงกินได้ล่ะคะพี่มิว :huh:
ในเมื่อของที่กินนั้น ถือเป็นของที่ถวายเจ้าองค์อื่นเพื่อเป็นการนมัสการไปแล้ว

"แต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายแด่รูปเคารพแล้ว จงอย่ากิน เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือนและเพื่อเห็นแก่มโนธรรม" (1โครินธ์ 10:28)

[francisco xavier]

ความจริงแล้วกินได้ แต่เพราะเห็นแก่มโนธรรมของคนที่เตือนเรา เพื่อไม่ให้เขาสะดุด เราก็เลยไม่กินเป็นทางที่ดีกว่าครับ

[bububoyz]

แล้วตกลงกินได้มั้ยครับ สงสัยเหมือนกัน :huh:

[Batholomew]

ไม่นะ ผมกินประจำ

ปล. รอผู้รู้มาตอบ อีกอย่างนะครับ เรื่องอาหารการกิน ผมว่ามันไม่น่าบาปนะครับ

แต่เรื่องแบบนี้อยู่ที่ใจนะครับ

[Dis volentibus]

ทำไมถึงกินได้ล่ะคะพี่มิว :huh:
ในเมื่อของที่กินนั้น ถือเป็นของที่ถวายเจ้าองค์อื่นเพื่อเป็นการนมัสการไปแล้ว

"แต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายแด่รูปเคารพแล้ว จงอย่ากิน เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือนและเพื่อเห็นแก่มโนธรรม" (1โครินธ์ 10:28)

อ่านต่อ ที่ ข้อ 28- 32

เเต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายเเด่รูปเคารพเเล้ว จงอย่ากิน
เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือน เเละเพื่อเห็นแก่มโนธรรม
ข้าพเจ้ามิได้หมายถึงมโนธรรมของท่าน
เเต่หมายถึงมโนธรรมของผู้ตักเตือน
บางคนเเย้งว่า ทำไมมโนธรรมของเขาจึงจำกัดอิสรภาพของข้าพเจ้าเล่า
ถ้าข้าพเจ้ากินอาหารโดยขอบพระคุณพระเจ้า
ทำไมข้าพเจ้าต้องถูกตำหนิเพราะอาหารที่ข้าพเจ้าขอบพระคุณนั้นเล่า
เมื่อท่านจะกิน จะดื่มหรือจะทำอะไรก็ตาม
จงกระทำเพื่อถวายเกียรติเเด่พระเจ้าเถิด
อย่าทำสิ่งใดให้เป็นที่ขุ่นเคืองใจแก่ผู้อื่น ไม่ว่าจะเป็นชาวยิว หรือชาวกรีก
หรือชุมชนของพระเจ้า

ตรงนี้สาระสำคัญ ไม่ได้อยู่ที่ห้ามกินเนื้อที่ได้ถวายแก่รูปเคารพเเล้ว
เเต่เป็นการ ห้ามกิน(เนื้อนั้น) เพื่อเห็นแก่คนอื่นที่มาเตือนว่า อย่ากิน (ในพระคัมภีร์หมายถึงคนต่างความเชื่อ) ต่างหาก

ถ้าดูในพระคัมภีร์ ฉบับคาทอลิก จะมีฟุ๊ตโน๊ตเขียนไว้
"เปาโลสอนว่าเราไม่ควรละเมิดมโนธรรมของผู้อื่น เเม้เมื่อมโนธรรมของเขาหลงผิดไปก็ตาม"

ดังนั้น หากเรากิน เเล้วไม่ทำให้พี่น้องสะดุด ก็กินไปเถิด...ไม่บาป

[Holy]

ทำไมถึงกินได้ล่ะคะพี่มิว :huh:
ในเมื่อของที่กินนั้น ถือเป็นของที่ถวายเจ้าองค์อื่นเพื่อเป็นการนมัสการไปแล้ว

"แต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายแด่รูปเคารพแล้ว จงอย่ากิน เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือนและเพื่อเห็นแก่มโนธรรม" (1โครินธ์ 10:28)

อ่านต่อ ที่ ข้อ 28- 32

เเต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายเเด่รูปเคารพเเล้ว จงอย่ากิน
เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือน เเละเพื่อเห็นแก่มโนธรรม
ข้าพเจ้ามิได้หมายถึงมโนธรรมของท่าน
เเต่หมายถึงมโนธรรมของผู้ตักเตือน
บางคนเเย้งว่า ทำไมมโนธรรมของเขาจึงจำกัดอิสรภาพของข้าพเจ้าเล่า
ถ้าข้าพเจ้ากินอาหารโดยขอบพระคุณพระเจ้า
ทำไมข้าพเจ้าต้องถูกตำหนิเพราะอาหารที่ข้าพเจ้าขอบพระคุณนั้นเล่า
เมื่อท่านจะกิน จะดื่มหรือจะทำอะไรก็ตาม
จงกระทำเพื่อถวายเกียรติเเด่พระเจ้าเถิด
อย่าทำสิ่งใดให้เป็นที่ขุ่นเคืองใจแก่ผู้อื่น ไม่ว่าจะเป็นชาวยิว หรือชาวกรีก
หรือชุมชนของพระเจ้า

ตรงนี้สาระสำคัญ ไม่ได้อยู่ที่ห้ามกินเนื้อที่ได้ถวายแก่รูปเคารพเเล้ว
เเต่เป็นการ ห้ามกิน(เนื้อนั้น) เพื่อเห็นแก่คนอื่นที่มาเตือนว่า อย่ากิน (ในพระคัมภีร์หมายถึงคนต่างความเชื่อ) ต่างหาก

ถ้าดูในพระคัมภีร์ ฉบับคาทอลิก จะมีฟุ๊ตโน๊ตเขียนไว้
"เปาโลสอนว่าเราไม่ควรละเมิดมโนธรรมของผู้อื่น เเม้เมื่อมโนธรรมของเขาหลงผิดไปก็ตาม"

ดังนั้น หากเรากิน เเล้วไม่ทำให้พี่น้องสะดุด ก็กินไปเถิด...ไม่บาป

อ่านทั้งบทจะเข้าใจเองครับ

1คร 10:23-33  แนวปฏิบัติในเรื่องเนื้อที่ถวายแด่รูปเคารพแล้ว
ท่านมักพูดว่า

[In the name of father]

ไม่ได้กินเนื้อ แต่กินขนมเปี๊ยะที่เขาไหว้อ่ะครับ (กลับมาจากโรงเรียนท้องกำลังว่าง+ร้องด้วย เห็นกล่องแดงเถือกวางอยู่ในตู้ก็ฟาดซะ อื้อหืม...หวานมัน พอกินอิ่มพึ่งนึกได้ เอ....วันนี้เขาไหว้สารทจีนนี่หว่า  )

อาจารย์ที่คริสตจักรผมบอกว่าอยากกินก็ตามสบายนะครับ แต่นึกอยู่เสมอว่าเรากินสิ่งที่พระเจ้าสร้างให้ ไม่ใช่ของถวายบูชาแก่รูปเคารพ


ปล.ตอนค่ำแม่เอาเป็ด(ที่เหลือ)มาให้ แต่ผมไม่ได้กิน(เพราะอิ่มแล้ว )

[Hannah]

สรุปว่ากินได้ครับ แต่ถ้าใครมาทักก็อย่าทำ

หยอ อุตสาห์ หาข้ออ้างกินข้าวนอกบ้านคนเดียวตั้งหลายวัน

[KuRapiKa]

ขอบคุณครับ

[tan]

ยืนยันอีกคนจ้าว่าทานได้แน่นอน  ให้อ่านในพระคำภีรืเลยนะ พระเจ้าตรัสว่าอาหารไม่ทำให้คนนั้นมีมลทินเพราะสิ่งที่มีมลทินนั้นมาจากใจจ้า มีใจเป็นบ่อเกิดไม่ใช้อาหารนะจ้า
ในจอหมายถึงชาวดรมมีเขียนไว้ว่า อาหารนั้นไม่เป็นมลทิน ถ้าใครคิดว่าเป็นมลทินก็เป็นมลทินสำหรับเขา    และในกิจการของอัครทูตนะมีเขียนไว่ว่า ของที่พระเจ้าทรงชำระแล้วท่านจงอย่าว่ามีมลทินเลย
      เพราะฉะนั้นทานได้ไม่มีปัญหาแน่นอน ( อร่อยด้วยของฟรีอันนี่ชอบๆๆๆๆ)

[Edwardius]

อยู่ที่เจตนาครับ ว่ากินเพราะอะไร?

- กินเพราะจะกิน -- อันนี้ไม่ผิดครับ ตามสบาย
- กินเพราะเป็นของไหว้ศักดิ์สิทธิ์ -- อันนี้ผิดเต็มประตูครับ เพราะเกี่ยวข้องกับที่มา และฤทธิ์อำนาจ (ที่ทำให้อาหารศักดิ์สิทธิ์)
- กินเพราะคนอื่นเอามาให้กิน -- ตามสบายครับ แต่ทันทีที่มีการหยิบยกสรรพคุณเชิงเหนือธรรมชาติ กรุณาอธิบายเจตนาของการกินด้วยครับ

อยู่ที่บุคคลรอบข้าง

- ถ้ามีพี่น้องความเชื่อหวั่นไหว หรือชอบติเตียน -- ให้เลี่ยงครับ อย่างน้อยก็ไม่สร้างความแตกแยกในพระกายศักดิ์สิทธิ์
- ถ้ามีการโฆษณาสรรพคุณเหนือธรรมชาติอย่างรุนแรง -- เลี่ยงกิน แล้วอธิบาย ดีกว่าครับ

[Phulasso]

เราสงสัยจังว่า
ศาสนาคริสตร์ห้ามไหว้รูปของคนตายไหมค่ะเพราะเรากราบรูปของยายทุกเช้า
ศาสนาคริสตร์ห้ามกินของที่ไหว้เจ้าที่เจ้าทางรึเปล่าค่ะ(วันสาทรจีนเราไหว้เสร็จเราก็ลงมือทานของที่ไหว้จนพุงกางเลยอ่ะ)

การไหว้บรรพบุรุษควรกระทำ

ส่วนการกินของไหว้ เคยได้ฟังเทศน์ของคาทอลิกว่า
ควรหลีกเลี่ยง
ไม่มีข้อมูลในมือ แต่ยืนยันว่าควรหลีกเลี่ยง
(ต่างจากคำว่าต้องห้ามนะ)
ท่านใดมีรายละเอียดช่วยอธิบายด้วย

[KuRapiKa]

ข้อสรุปคือ กินได้ แต่ไม่ควรกิน หรือครับ?

[Zaliaus]

มันก็คงแล้วแต่เจตนากระมังครับ อย่างคุณที่พี่ Edwardius บอกไว้

พระเจ้าทรงเลี้ยงดูข้าพเจ้าดุจเลี้ยงแกะ ถ้าได้กินแล้ว

นั่นก็อาจจะเป็นอาหารอย่างหนึ่งที่พระเจ้าเลี้ยงดูเรา

พระองค์เลี้ยงคนทั่วโลก ด้วยหลายต่อหลายวิถีทาง




สรุป......ผมคิดว่า ต้องมองหลายๆปัจจัย หลายสถานการณ์ ฟันธงไม่ได้ว่า กินได้หรือไม่ได้  (1+1=2 หรือไม่มั้นก็ไม่เสมอไปน่ะครับ)

[Phulasso]

อ่านต่อ ที่ ข้อ 28- 32

เเต่ถ้าใครบอกท่านว่า เนื้อนี้ได้ถวายเเด่รูปเคารพเเล้ว จงอย่ากิน
เพื่อเห็นแก่ผู้ที่ได้ตักเตือน เเละเพื่อเห็นแก่มโนธรรม
ข้าพเจ้ามิได้หมายถึงมโนธรรมของท่าน
เเต่หมายถึงมโนธรรมของผู้ตักเตือน
บางคนเเย้งว่า ทำไมมโนธรรมของเขาจึงจำกัดอิสรภาพของข้าพเจ้าเล่า
ถ้าข้าพเจ้ากินอาหารโดยขอบพระคุณพระเจ้า
ทำไมข้าพเจ้าต้องถูกตำหนิเพราะอาหารที่ข้าพเจ้าขอบพระคุณนั้นเล่า
เมื่อท่านจะกิน จะดื่มหรือจะทำอะไรก็ตาม
จงกระทำเพื่อถวายเกียรติเเด่พระเจ้าเถิด
อย่าทำสิ่งใดให้เป็นที่ขุ่นเคืองใจแก่ผู้อื่น ไม่ว่าจะเป็นชาวยิว หรือชาวกรีก
หรือชุมชนของพระเจ้า

ตรงนี้สาระสำคัญ ไม่ได้อยู่ที่ห้ามกินเนื้อที่ได้ถวายแก่รูปเคารพเเล้ว
เเต่เป็นการ ห้ามกิน(เนื้อนั้น) เพื่อเห็นแก่คนอื่นที่มาเตือนว่า อย่ากิน (ในพระคัมภีร์หมายถึงคนต่างความเชื่อ) ต่างหาก

ถ้าดูในพระคัมภีร์ ฉบับคาทอลิก จะมีฟุ๊ตโน๊ตเขียนไว้
"เปาโลสอนว่าเราไม่ควรละเมิดมโนธรรมของผู้อื่น เเม้เมื่อมโนธรรมของเขาหลงผิดไปก็ตาม"

ดังนั้น หากเรากิน เเล้วไม่ทำให้พี่น้องสะดุด ก็กินไปเถิด...ไม่บาป


อ่านทั้งบทจะเข้าใจเองครับ

1คร 10:23-33  แนวปฏิบัติในเรื่องเนื้อที่ถวายแด่รูปเคารพแล้ว
ท่านมักพูดว่า

[†mommomza†]

^^

[ลี วูจิน]

ไม่กินดีกว่านะ

เพราะของไหว้เจ้านั้น

ตากลม ตากฝุ่นมานาน

อาจ....ได้นะครับ

[KuRapiKa]

ไม่กินดีกว่านะ

เพราะของไหว้เจ้านั้น

ตากลม ตากฝุ่นมานาน

อาจ....ได้นะครับ

อิอิ ใช่ครับ

อันนี้ตามหลักโภชนาการ

[In the name of father]

บางอันขี้เถ้ากับน้ำตาเทียนให้คลั่กก็มีครับ ส่วนใหญ่ผมก็ฟาดแต่ไอ้ที่ตอนไหว้เขาใส่กล่องไว้อ่ะแหละ(เซฟ)

ปล.แต่ของไหว้เจ้านำมันเยิ้มไม่อร่อยเท่าไหร่

[Deo Gratias]

ไหว้ที่สาระของรูปว่านั่นคือบรรพบุรุษ และเรากำลังระลึกถึงบรรพบุรุษ - ไหว้ได้
ไหว้เพราะรูปนั่นศักดิ์สิทธิ์ อวยพรได้ เป็นมงคล ขอหวย ขอการคุ้มครอง - ไม่ได้เด็ดขาด

เรื่องกินถ้ามีคนที่จะสะดุดอยู่ด้วยก็อดใจไม่กินดีกว่า
แต่ถ้าไม่มี อธิษฐานขอบคุณพระเจ้าแล้วจัดการซะ 

ส่วนไหว้เจ้านี่ห้ามเด็ดขาด

[s.gabriel]

ผมกินมาตั้งแต่เด็กครับจนทุกวันนี้มีครอบครัวก็กินอยู่ครับ เพราะบ้านแฟนไหว้ไม่กินก็เสียดายของครับ (ของอย่างนี้อยู่ที่ใจครับ)

[creamy]

รู้อย่างนี้ค่อยปฏิบัติตัวถูกหน่อย ปกติก็กินน่ะ แต่ไม่ได้ไหว้หรอก เพราะคิดว่ามันเป็นของกิน(อย่างที่ทำงานไหว้ผลไม้ทุกวันอ่ะน่ะ) ไม่ได้กินเพราะนึกว่าเป็นของไหว้ แต่ลึกๆก็ไม่แน่ใจ เพราะบางคนบอกห้ามกินเลย 

[kiyozato]

กินได้ไม่มีปัญหาครับ แต่ถ้าทำให้พี่น้องสะดุดก็อย่ากินดีกว่า เพื่อเห็นแก่จิตวิญญาณของเขา ดาวิดก็เคยกินนี่ครับ อิอิ กินได้ๆ