Belong to the Truth Jesus Christ

Deo Gratias เขียน: เรื่องการมอบสันติสุขในพิธีฯ...
แม้ข้าพเจ้าจะเป็นโปรฯ แต่ด้วยจริตส่วนตัว รู้สึกไม่ค่อยชอบช่วงการมอบสันติสุขของโปรฯ บางโบสถ์(โดยเฉพาะโบสถ์ใหญ่ๆ) ที่ดูวุ่นวายไม่เป็นระเบียบ เพราะบางคนทักทายกันมากเกินไปแล้วไม่รักษาเวลา ทำให้การนมัสการดำเนินต่อไปได้ช้า และพอเลิกเลทไม่ตรงเวลาก็บ่นอีก -*- แต่ข้าพเจ้ากลับชอบการมอบสันติแบบที่พี่น้องคาทอลิกส่วนใหญ่ทำมากกว่า คือในพิธีฯ ก็ยืนอยู่กับที่ สวัสดีกันพองามกับคนที่นั่งรอบๆ อย่างเป็นระเบียบเรียบร้อย แล้วหลังจากเสร็จพิธีฯ ใครจะไปฟัดใครก็ตามสบายเลย 

นี่เจ๊ชอบพูดข้าพเจ้า พี่พีพีสอนว่าอย่างไรล่ะ

โบสถ์โปรฯ ก็แล้วผู้นำมั้ง ให้ทักทายกัน พอหอมปากหอมคอ (ไม่ต้องหอมจริงๆ สำนวนจ้า) ทักคนที่ไม่ได้เห็นกันนานก็ซึ้งดี

แต่ที่คาทอลิกทำ ส่วนใหญ่ทำไปเป็นพิธี ที่พ่อบอกให้ทำ ทั้งๆที่ไหว้กันยังไม่ดูหน้าดูตากันเลย เจี๊ยบเกือบแลบลิ้นหลอกแล้ว

Jeab Agape เขียน:

Deo Gratias เขียน: เรื่องการมอบสันติสุขในพิธีฯ...
แม้ข้าพเจ้าจะเป็นโปรฯ แต่ด้วยจริตส่วนตัว รู้สึกไม่ค่อยชอบช่วงการมอบสันติสุขของโปรฯ บางโบสถ์(โดยเฉพาะโบสถ์ใหญ่ๆ) ที่ดูวุ่นวายไม่เป็นระเบียบ เพราะบางคนทักทายกันมากเกินไปแล้วไม่รักษาเวลา ทำให้การนมัสการดำเนินต่อไปได้ช้า และพอเลิกเลทไม่ตรงเวลาก็บ่นอีก -*- แต่ข้าพเจ้ากลับชอบการมอบสันติแบบที่พี่น้องคาทอลิกส่วนใหญ่ทำมากกว่า คือในพิธีฯ ก็ยืนอยู่กับที่ สวัสดีกันพองามกับคนที่นั่งรอบๆ อย่างเป็นระเบียบเรียบร้อย แล้วหลังจากเสร็จพิธีฯ ใครจะไปฟัดใครก็ตามสบายเลย 

นี่เจ๊ชอบพูดข้าพเจ้า พี่พีพีสอนว่าอย่างไรล่ะ

โบสถ์โปรฯ ก็แล้วผู้นำมั้ง ให้ทักทายกัน พอหอมปากหอมคอ (ไม่ต้องหอมจริงๆ สำนวนจ้า) ทักคนที่ไม่ได้เห็นกันนานก็ซึ้งดี

แต่ที่คาทอลิกทำ ส่วนใหญ่ทำไปเป็นพิธี ที่พ่อบอกให้ทำ ทั้งๆที่ไหว้กันยังไม่ดูหน้าดูตากันเลย เจี๊ยบเกือบแลบลิ้นหลอกแล้ว

แบร่....

Jeab Agape เขียน:
นี่เจ๊ชอบพูดข้าพเจ้า พี่พีพีสอนว่าอย่างไรล่ะ

ข้าพเจ้ามาจากราชวงศ์โชซอนชื่อว่ายุนโซวา  (อ่ะ..ล้อเล่น~)

โทษทีจ้า จะพยายามเรียกเป็นดิฉันอยู่ แต่รู้สึกเขินมากจริงๆ นะ  : xemo017 :

อีกอย่างที่สังเกตเห็นทั้งโปรฯ และคาทอลิกที่ไม่ค่อยชอบคือ
มีบางคนชอบอ่านสูจิบัตร(ยกเว้นดูระเบียบนมัสการ)/สารวัด ขณะอยู่ในพิธี โดยเฉพาะตอนฟังเทศน์ 

ไม่ค่อย ชอบ ตอน มีเสียงโทรศัพท์ ดังขึ้น หรือ คุยกันเสียงดังในขณะ เทศนา อ่ะ

ไม่ชอบตอนกลับบ้านครับ

ดูนาฬิกา แล้วก็วิ่งๆๆๆๆๆ จะโดน"สวดยับ"มั้ยเนี่ย

- ไม่ชอบเวลาคนจัดพิธี(คุณพ่อ, สัตุบุรษ, ฯลฯ ไม่ทราบเหมือนกันว่าใครจัด) จงใจมองข้ามรายละเอียดบางอย่างของพิธีกรรมไป (ไม่ค่อยเกิด)
-  ไม่ชอบเวลามีคนเลือกเพลงประกอบพิธีเเบบลวกๆ (ทำให้ไม่ตรงกับบทอ่านหรือวัตถุประสงค์ในมิสซา)
-  ไม่ชอบเห็นคนที่ประกาศชัดเจนว่าตนนมัสการพระอื่น เข้าไปรับศีลในมิสซา (อันนี้บ้าจี้ไปหน่อย)
- ไม่ชอบเวลาคนรับศีลเเล้วเดินออกจากวัดก่อนมิสซาจบ -*-
-  ไม่ชอบเวลาตัวข้าพเจ้าเองร่วมมิสซาเเล้วไม่ได้แก้บาป ทำให้ไม่ได้รับศีล...

ส่วนเรื่องการเทศน์ของคุณพ่อนั้น เชื่อที่เเม่พระเคยบอกไว้อ่ะค่ะ "พระสงฆ์ไม่ได้ต้องการคำนินทาของคุณ เเต่ต้องการคำภาวนา"
ก็เลยเฉยๆ เเต่ถ้ามิสซาไหนพ่อเทศน์ดีก็บอกกันบ้าง ครั้งหน้าจะได้ดีอีก

^
^
เจ๊เรียนพิธีกรรมมาเหรอ ถึง รู้ทุกอย่างเกี่ยวกับศาสนพิธี

ดีที่เปลี่ยนคำนินทาเป็นคำภาวนา เพราะคุณพ่อทั้งหลาย คือสงฆ์ของพระเยซูเจ้า

เออ คิดไปคิดมาเห็นด้วยกับน้องเจนข้อหนึ่งคือ เรื่องบางคนเห็นโต้งๆว่าห้อยพระอื่น ใส่กำไลพระอื่น ผูกสายสิญ แต่พี่แกยังไปรับศีลเฉย

อันตน เขียน: เออ คิดไปคิดมาเห็นด้วยกับน้องเจนข้อหนึ่งคือ เรื่องบางคนเห็นโต้งๆว่าห้อยพระอื่น ใส่กำไลพระอื่น ผูกสายสิญ แต่พี่แกยังไปรับศีลเฉย

อันนี้พ่อต้องเคาะหัว แล้วบอกว่า เป็น "ซูแปติซังนะลูก "

Jeab Agape เขียน:

อันตน เขียน: เออ คิดไปคิดมาเห็นด้วยกับน้องเจนข้อหนึ่งคือ เรื่องบางคนเห็นโต้งๆว่าห้อยพระอื่น ใส่กำไลพระอื่น ผูกสายสิญ แต่พี่แกยังไปรับศีลเฉย

อันนี้พ่อต้องเคาะหัว แล้วบอกว่า เป็น "ซูแปติซังนะลูก "

เอ่??????? 

คุณพ่อ น่าจะมีสิทธิ์ ไม่ให้รับศีล หรือเปล่า

^
พี่ว่าได้ เพราะถ้ามีวัตถุมงคลเต็มตัวแบบนั่น ไม่น่าจะเป็นผู้เชื่อ ที่พร้อมจะรับแผ่นศีล นะคะ

^
เคยฟังจากคุณพ่อท่านหนึ่งบอกว่า มีคนไม่เป็นคริสต์ไปขอแก้บาปกับพ่อ เพราะเขาดูจากหนังเลยอยากทำตามบ้าง

เป็นไปได้ไหม บางคนไม่เป็นคริสต์ อาจจะอยากเท่ รับศีลก็ได้ ฮะ

^
ที่เห็นที่ภูเก็ตส่วนใหญ่เป็นฝรั่งเมียไทย เมียพาผูกสายสิญหรืออะไรมั่ง ผัวก็ไม่รู้เรื่องด้วยมั้ง ผูกก็ผูก ไม่มีใครเตือนด้วย อีกอย่างเตือนแล้วจะฟังไม่ฟังก็ไม่รู้ เพราะส่วนใหญ่ เมียใหญ่กว่าหมด

ไม่ชอบคนที่คุยกันเวลามิสซา

Jeab Agape เขียน: ^
เคยฟังจากคุณพ่อท่านหนึ่งบอกว่า มีคนไม่เป็นคริสต์ไปขอแก้บาปกับพ่อ เพราะเขาดูจากหนังเลยอยากทำตามบ้าง

เป็นไปได้ไหม บางคนไม่เป็นคริสต์ อาจจะอยากเท่ รับศีลก็ได้ ฮะ

ถ้าพลาดเพราะความไม่รู้จริงๆ ว่าเขาไม่ได้รับศีลล้างบาป แล้วแจกศีลไปแล้ว ความผิดตกอยู่กับเขาตรงที่
กลายเป็นการทุราจารศีล ปู่เปาโลแกว่า ผู้ใดรับพระกายและพระโลหิตก็เป็นการตัดสินตนเองไปแล้ว
จะเห็นได้ว่า แม้ผู้รับศีลล้างบาปแล้ว เมื่อรับพระกายและพระโลหิตก็เท่ากับตัดสินตนเองเช่นกัน
พระศาสนจักรจึงแนะนำให้แก้บาปก่อนรับศีลทุกครั้งไงครับ

ในกรณีที่รู้ได้ว่าเขาได้รับศีลล้างบาป (ซึ่งสังเกตได้อยู่) พระสงฆ์มักจะไม่แจกศีลให้รับ อาจจะเลี่ยงไปปกมืออวยพร
เหมือนเวลาเด็กๆที่ยังไม่ได้รับศีลมหาสนิทครั้งแรก ที่มักจะเดินตาม หรือผู้ปกครองพามาเข้าแถวด้วยได้รับ

ส่วนเมื่อไม่ใช่คาทอลิกแล้วมาเข้าที่แก้บาป บางทีเขาอาจจะมาขอคำแนะนำ ไม่ก็พระสงฆ์เองให้คำแนะนำและความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับศีลอภัยบาปให้แทนครับ

อันตน เขียน: ^
ที่เห็นที่ภูเก็ตส่วนใหญ่เป็นฝรั่งเมียไทย เมียพาผูกสายสิญหรืออะไรมั่ง ผัวก็ไม่รู้เรื่องด้วยมั้ง ผูกก็ผูก ไม่มีใครเตือนด้วย อีกอย่างเตือนแล้วจะฟังไม่ฟังก็ไม่รู้ เพราะส่วนใหญ่ เมียใหญ่กว่าหมด

จริงหรอครับพี่อันตน

ชอบหมดครับ

^
^
ดีใจแทนคุณพ่อจังที่ลูกวัดมาร่วมมิสซา มีทัศนะที่ดีค่ะ

อ่านกระทู้นี้กับกระทู้ http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=13588.msg200204;boardseen#newแล้ว ผมเองคิดอะไรได้บางอย่าง

บางทีเราอาจจะนึกตำหนิ พ่อเจ้าวัดบ้าง ศบ.บ้างในบางเรื่องบางจังหวะ

แต่

ลองดูในบอร์ดนี้ก่อนแล้วกันครับ ทั้งๆที่ในบอร์ดนี้ทุกคนมีความร้อนรนกันอยู่เป็นพื้น แต่เราก็มีปัญหาหลากหลายให้ได้พบ แล้ววัดซึ่งต้องเผชิญหน้ากันโดยตรง หรือหลีกหน้ากันตรงๆ ย่อมมีปัญหาสารพัดเช่นกันในความเป็นจริง ดังนั้นก่อนจะตำนิพ่อเจ้าวัดหรือ ศบ. สวด/อธิษฐานเผื่อท่านก่อนดีกว่าครับ

^
^
ขอบคุณพี่อันตน ที่ช่างโยงความคิด นี่ถ้าพวกชาวบอร์ดนี้เข้าวัดเดียว หรือนมัสการโบสถ์เดียวกันลองจินตนาการดูว่าจะมีอะไรเกิดขึ้น

Porpalad เขียน:

Jeab Agape เขียน: เคยฟังจากคุณพ่อท่านหนึ่งบอกว่า มีคนไม่เป็นคริสต์ไปขอแก้บาปกับพ่อ เพราะเขาดูจากหนังเลยอยากทำตามบ้าง
เป็นไปได้ไหม บางคนไม่เป็นคริสต์ อาจจะอยากเท่ รับศีลก็ได้ ฮะ

ถ้าพลาดเพราะความไม่รู้จริงๆ ว่าเขาไม่ได้รับศีลล้างบาป แล้วแจกศีลไปแล้ว ความผิดตกอยู่กับเขาตรงที่
กลายเป็นการทุราจารศีล ปู่เปาโลแกว่า ผู้ใดรับพระกายและพระโลหิตก็เป็นการตัดสินตนเองไปแล้ว

.........พระสงฆ์มักจะไม่แจกศีลให้รับ อาจจะเลี่ยงไปปกมืออวยพร

.... บางทีเขาอาจจะมาขอคำแนะนำ ไม่ก็พระสงฆ์เองให้คำแนะนำและความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับศีลอภัยบาปให้แทนครับ

ขอบคุณพี่ปลัด (เป็นมาหลายปีแล้วนะครับ เมื่อไหร่จะเป็นพ่อเจ้าวัดล่ะ ) ที่ให้ความกระจ่างแจ้ง ฮะ

ไปบางวัดไม่ชอบที่ บางที่มีเจ้าพ่อ เจ้าแม่วัด

sinner เขียน: ไปบางวัดไม่ชอบที่ บางที่มีเจ้าพ่อ เจ้าแม่วัด

จริงด้วยพี่หน่อย ที่เราเรียกว่า "ผู้มีอิทธิพล" หรือมาเฟีย/มาฟี่ น่ะ

แล้วจะทำอย่างไรดีล่ะ

ทำอะไรไม่ได้นอกจาก ทำใจ

นมัสการศุกร์ประเสริฐ หรือมิสซาศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ ซาบซึ้งกันไหม ครับ

Jeab Agape เขียน:
นมัสการศุกร์ประเสริฐ หรือมิสซาศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ ซาบซึ้งกันไหม ครับ

ซึ้งนะ ถ้าตั้งใจจริงๆ ไม่วอกแวก

:+: seraphim :+: เขียน:

Jeab Agape เขียน: นมัสการศุกร์ประเสริฐ หรือมิสซาศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ ซาบซึ้งกันไหม ครับ

ซึ้งนะ ถ้าตั้งใจจริงๆ ไม่วอกแวก

ตั้งใจซึ้งเหรอ

ตั้งใจฟังเรื่องราวเนื้อหา ส่วนซึ้งมันจะตามมาเองด้วยใจย่ะ

:+: seraphim :+: เขียน: ตั้งใจฟังเรื่องราวเนื้อหา ส่วนซึ้งมันจะตามมาเองด้วยใจย่ะ

รับแซ่บ แล้ววางแผนจะไปมิสซาวันศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ที่ไหนเหรอ