เพรสไบทีเรียนท้องถิ่นอนุมัติให้มีศาสนาจารย์เกย์

[Zion]

คริสตจักรเพรสไบทีเรียนท้องถิ่นมีมติเป็นเอกฉันท์ เมื่อคืนวันอังคารที่ผ่านมา เรื่องอนุมัติแก้ไขธรรมนูญคริสตจักรอนุญาตให้มีศาสนาจารย์เกย์ได้

ผลโหวตประกาศเพียงหลัง 2ทุ่ม ท่ามกลางการประชุมคริสตจักรPresbyterian แห่งชาติในนอร์ทเวสต์ ที่เนืองแน่น มีมติเป็น222ต่อ102 กับงดออกเสียงหนึ่งเสียง
ผู้โหวตเป็นตัวแทน 34,000 คริสตจักร ในเขต เวอร์จิเนียตอนเหนือ และ5รัฐแมรี่แลนด์ ที่อยู่ในการปกครองของเขตการปกครองของ National Capital..
"คริสตจักรเราพร้อมที่จะโหวตเรื่องนี้มานานแล้ว" สาธุคุณTim Cargalผู้ดูแล National Capital  กล่าว
" พวกเขาต้องการให้มีการบันทึก  การที่พวกเขาสนับสนุน ร่วมลงนามให้เอาข้อห้ามนี้ออกไป "

ธรรมนูญของคริสตจักรแบ่งออกเป็นหนังสือการรับใช้และหนังสือการสารภาพบาป
การกแก้ไขครั้งนี้ ได้แก้ข้อความ ในเรื่องเงื่อนไขการเป็นศาสนาจารย์ จะต้องรักษาไว้ซึ่ง "ความจงรักภักดีต่อสัญญาการสมรสระหว่างชายและหญิง หรือพรหมจารีในการถือโสด"
โดยข้อความใหม่คือ ศาสนาจารย์จะต้อง "แสดงความจงรักภักดีของตนตามมาตรฐานของคริสตจักร”

การแก้ไขล่าสุดเกิดขึ้นเมื่อฤดูร้อนที่ผ่านมา ที่ซานดิเอโก้ ที่มีสมาชิกคณะเพรสไบทีเรียนสหรัฐอเมริกาอยู่ 2.2 ล้านคน
ในการจะกำหนดเป็นกฎหมายของคริสตจักร จะต้องได้รับการอนุมัติโดยส่วนใหญ่คือ 87 คริสตจักรของ 173 คริสตจักรทั้งหมด
อีก67 คริสตจักรได้โหวตคะแนนอนุมัติพร้อมกับคริสตจักรNational Capital และคริสตจักร Salem ในนอร์ทแคโรไลนา ในการการโหวตแก้ไขเมื่อวันอังคาร,
ผลโหวตจากอีกสองคริสตจักร คริสตจักร San Francisco และWabash Valley  ในอินเดียน่า ยังไม่ปรากฎออกมา

อย่างไรก็ตามมี 85 คริสตจักร ออกเสียงไม่เห็นด้วย
หากสองเสียงนี้โหวตไม่ การแก้ไขก็จะล้มเหลว.

บรรดาโฆษกที่มาประชุมล้วนไม่คิดว่าการตัดสินใจของพวกเขาจะเป็นความขัดแย้ง
ประมาณ 20% ของ 335 ผู้เข้าร่วมประชุม พันผ้าพันคอสีรุ้ง ซึ่งส่อให้การสนับสนุนในการแก้ไข
และบรรดาผู้บรรยายส่วนใหญ่ในการประชุมช่วงสี่ชั่วโมงนั้นล้วนยินดีในการแก้ไข

Cindy Stauffer ผู้อาวุโสที่คริสตจักร Bradley Hills ใน Bethesda, ชี้ให้เห็นว่าศิษยาภิบาลผู้เป็นเลขาของเธอ สาธุคุณEric Scott Winnette, คาดหวังกับผลการโหวตนี้มาก

"Scott เป็นเกย์และ และนั่นก็ทำให้ฉันเศร้าใจที่จะคิดว่าเกย์หรือเลสเบี้ยนบุคคลที่มีกระแสเรียกในคริสตจักรของเราจะไม่ได้รับการต้อนรับจากนิกายของเรา" เธอกล่าว.

"พวกเราต้องการสร้างนิกายใหม่ที่เด็กๆของพวกเราจึงจะมีส่วนร่วมได้งั้นหรือ?"
สาธุคุณ Ruth Everhart ของคริสตจักรแห่ง Poolesville Presbyterian ในแมรี่แลนด์ ถาม
"ฉันมีลูกสาวเรียนมหาวิทยาลัย2คน พวกเขาไม่คิดอย่างนั้น พวกเขาไม่มีอคติว่าเกย์ไม่ดีพอที่จะเป็นส่วนหนึ่งของคริสตจักร"

แต่มีผู้ต่อต้านการเปลี่ยนข้อห้ามนี้มากมายซึ่งบ่งชี้ว่า บรรดาสมาชิกคริสตจักรเพรสไบทีเรียนในอเมริกาได้สู้รบปรบมือในเรื่องนี้มาหลายครั้ง ซึ่งปรากฎให้เห็นเพียงเล็กน้อยเท่านั้น

"เรื่องนี้จะเป็นของขวัญชิ้นใหญ่จากคริสตจักรของเราแก่ซาตาน" กล่าว Henry Kiim, สมาชิกของคริสตจักร Mount Vernon  "
"เราได้สูญเสียสมาชิกครึ่งล้านหรือมากกว่าตั้งแต่ฉันเข้ามาเป็น Presbyterian; มันเป็นบาดแผลที่ฝังลึก และจะไม่ทางแก้ไขได้นอกจาก การโหวต”

http://washingtontimes.com/news/2009/ap ... ay-clergy/

[^_^Matthew^_^]

ทำไมเป้นอย่างนั้นหล่ะ

พระเจ้าสร้างผู้ชายให้คู่กับผุ้หญิงนะ

ขอพระเจ้าอวยพร

[minirosary]

ทำไมเป้นอย่างนั้นหล่ะ

พระเจ้าสร้างผู้ชายให้คู่กับผุ้หญิงนะ

ขอพระเจ้าอวยพร

ถูก

[hhhh]

ทำไมเป้นอย่างนั้นหล่ะ

พระเจ้าสร้างผู้ชายให้คู่กับผุ้หญิงนะ

ขอพระเจ้าอวยพร

ถูก

พระเจ้าทอดพระเนตรที่จิตใจ ไม่ใช่กายเนื้อหนัง  และความรักก็ไม่ใช่สิงที่ผิด
แต่ความ อิจฉา ความเกลียดชัง ต่างหาก ที่น่ากลัว

[Holy]

ผมว่าเราลองดูหัวข้อข่าวดีๆนะครับ

เขาไม่ได้บอกว่าสนับสนุนให้ศิษยาภิบาลไปเป็นเกย์ แต่สนับสนุนว่า คนเป็นเกย์ก็ทำหน้าที่รับใช้พระเจ้าคือเป็นศิษยาภิบาลได้

กล่าวคือ คนขี้โมโห อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนขี้เหนียวก็อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนที่มีนิสัยไม่ดี หรือข้อบกพร่องอะไรบางอย่าง อาจยังสามารถเป็นศิษยาภิบาลได้ ดังนั้นทุกคนก็เท่าเทียมกันในการเข้ามารับใช้พระเจ้า เท่านั้นเอง

ส่วนมุมมองของเพรสไบทีเรียนเมืองไทยเป็นอย่างไร ก็คงต้องดูกันต่อไป

[Edwardius]

พระเป็นเจ้าทรงใช้คนที่โลกเหยียดหยามเำื่ำืพื่อกิจการของพระองค์

พระองค์แสวงหาผู้ที่ถ่อมตน และยอมรับว่าตนเป็นคนบาป

ถ้าเกย์ เลสเบี้ยน หรือใครๆ ก็ตาม มีความเชื่อ ความรัก ความถ่อมตน และความสำนึกผิด

ก็เป็นน้ำพระทัยของพระองค์ที่จะทรงเลือกเขาเหล่านั้นเข้ามารับใช้พระองค์

[chet-dare]

ถูกแล้วครับ

[minirosary]

[quote="ยศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า"]
คริสตจักรเพรสไบทีเรียนท้องถิ่นมีมติเป็นเอกฉันท์ เมื่อคืนวันอังคารที่ผ่านมา เรื่องอนุมัติแก้ไขธรรมนูญคริสตจักรอนุญาตให้มีศาสนาจารย์เกย์ได้

ผลโหวตประกาศเพียงหลัง 2ทุ่ม ท่ามกลางการประชุมคริสตจักรPresbyterian แห่งชาติในนอร์ทเวสต์ ที่เนืองแน่น มีมติเป็น222ต่อ102 กับงดออกเสียงหนึ่งเสียง
ผู้โหวตเป็นตัวแทน 34,000 คริสตจักร ในเขต เวอร์จิเนียตอนเหนือ และ5รัฐแมรี่แลนด์ ที่อยู่ในการปกครองของเขตการปกครองของ National Capital..
"คริสตจักรเราพร้อมที่จะโหวตเรื่องนี้มานานแล้ว" สาธุคุณTim Cargalผู้ดูแล National Capital  กล่าว
" พวกเขาต้องการให้มีการบันทึก  การที่พวกเขาสนับสนุน ร่วมลงนามให้เอาข้อห้ามนี้ออกไป "

ธรรมนูญของคริสตจักรแบ่งออกเป็นหนังสือการรับใช้และหนังสือการสารภาพบาป
การแก้ไขครั้งนี้ ได้แก้ข้อความ ในเรื่องเงื่อนไขการเป็นศาสนาจารย์ จะต้องรักษาไว้ซึ่ง "ความจงรักภักดีต่อสัญญาการสมรสระหว่างชายและหญิง  หรือพรหมจารีในการถือโสด"
โดยข้อความใหม่คือ ศาสนาจารย์จะต้อง "แสดงความจงรักภักดีของตนตามมาตรฐานของคริสตจักร

[Pry-Kaew]

ผมว่าเราลองดูหัวข้อข่าวดีๆนะครับ

เขาไม่ได้บอกว่าสนับสนุนให้ศิษยาภิบาลไปเป็นเกย์ แต่สนับสนุนว่า คนเป็นเกย์ก็ทำหน้าที่รับใช้พระเจ้าคือเป็นศิษยาภิบาลได้

กล่าวคือ คนขี้โมโห อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนขี้เหนียวก็อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนที่มีนิสัยไม่ดี หรือข้อบกพร่องอะไรบางอย่าง อาจยังสามารถเป็นศิษยาภิบาลได้ ดังนั้นทุกคนก็เท่าเทียมกันในการเข้ามารับใช้พระเจ้า เท่านั้นเอง

ส่วนมุมมองของเพรสไบทีเรียนเมืองไทยเป็นอย่างไร ก็คงต้องดูกันต่อไป

เห็นด้วยครับ พระเป็นเจ้าดูที่จิตใจ เน้นความรักและความเมตตาในหัวใจเป็นหลัก บุคคลผู้นั้น ไม่ว่าเขาจะเป็นอะไร สภาพอะไร(ด้วยความอ่อนแอฝ่ายเนื้อหนัง และข้อบกพร่องของมนุษย์)ไม่เห็นจะมีข้อขัดขวางเลย ที่จะเป็นผู้รับใช้พระเจ้า(ผมคิดแบบอเมริกันคริสเตียนนะครับ ในการตอบกระทู้นี้) แต่ในทางกลับกัน เป็นคนผู้ชายปกติ ดูภายนอก(ขอย้ำว่าดูภายนอก)ดูดี ไม่มีสิ่งที่บกพร่อง แต่จิตใจร้ายและใจดำไร้น้ำใจเป็นที่สุด แบบนี้ พระฯจะเลือกใครครับ

แม้นมนุษย์จะมีข้อบกพร่อง แต่หากมีความรัก(และมีน้ำใจ) ก็รู้จักพระเป็นเจ้า เพราะพระฯคือความรัก แต่บางคนดูเหมือนสมบูรณ์แบบในสายตามนุษย์ แต่มีแต่ความรักแค่ลมปาก อ้างพระฯ อ้างพระคัมภีร์(แต่ไร้ความรักและไร้น้ำใจ) หากเป็นแบบนี้ ผมขอผู้รับใช้พระเจ้า(ศิษยาพิบาลโปรแตสแตนด์,ครูรวีวารศึกษาโปรแตสแตนด์,พระสงฆ์คาทอลิก,ครูคำสอนคาทอลิก,สังคานุกรคาทอลิก)ที่มีข้อบกพร่องทางกายและจิตใจ รวมทั้งกริยา การกระทำและคำพูด แต่มีความรัก(และมีน้ำใจ)เป็นนายชุมพาบาลให้ผม(จะดีเสียกว่า)

ปากหมาแต่จริงใจ ดีกว่าปากหวานแต่ใจดำ
ชอบอ้างพระฯและดูศรัทธา คบยากกว่าคนไร้ศรัทธาแต่มีน้ำใจ
คบคนพาลแต่จริงใจมีน้ำใจก็โอเค คบบัญฑิตไม่มีน้ำใจแถมไม่จริงใจก็เสียหัว


ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

[Holy]

[quote="minirosary"]
[quote="ยศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า"]


ธรรมนูญของคริสตจักรแบ่งออกเป็นหนังสือการรับใช้และหนังสือการสารภาพบาป
การแก้ไขครั้งนี้ ได้แก้ข้อความ ในเรื่องเงื่อนไขการเป็นศาสนาจารย์ จะต้องรักษาไว้ซึ่ง "ความจงรักภักดีต่อสัญญาการสมรสระหว่างชายและหญิง  หรือพรหมจารีในการถือโสด"
โดยข้อความใหม่คือ ศาสนาจารย์จะต้อง "แสดงความจงรักภักดีของตนตามมาตรฐานของคริสตจักร

[Jeab Agape]

ผมว่าเราลองดูหัวข้อข่าวดีๆนะครับ

เขาไม่ได้บอกว่าสนับสนุนให้ศิษยาภิบาลไปเป็นเกย์ แต่สนับสนุนว่า คนเป็นเกย์ก็ทำหน้าที่รับใช้พระเจ้าคือเป็นศิษยาภิบาลได้

กล่าวคือ คนขี้โมโห อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนขี้เหนียวก็อาจเป็นศิษยาภิบาลได้ คนที่มีนิสัยไม่ดี หรือข้อบกพร่องอะไรบางอย่าง อาจยังสามารถเป็นศิษยาภิบาลได้ ดังนั้นทุกคนก็เท่าเทียมกันในการเข้ามารับใช้พระเจ้า เท่านั้นเอง

ส่วนมุมมองของเพรสไบทีเรียนเมืองไทยเป็นอย่างไร ก็คงต้องดูกันต่อไป

ตอบสีแดงครับ

เพรสไบทีเรียนในเมืองไทย ไม่ยอมรับครับ ได้ยินแว่วๆว่า มี"อีแอบ"บ้าง แต่ไม่ได้โจ่งแจ้งจนใครจับได้คาหนังคาเขา (=คาหมอน คาเตียง) ฮะ

อนาคตไม่แน่  ส่วนในสหรัฐนั้น เทรนเริ่มเปลี่ยนไป โดยเฉพาะคริสตชนรุ่นใหม่ แต่ต้องรอให้พวกหัวอนุรักษ์ตายหมดไป

อย่างไรก็ตามที่แอบได้ยินผู้ใหญ่ที่มาจาก ชิคาโก้ สนทนากัน นั้น อย่างน้อยที่พวกเขาคิดคือ

1.ตึความว่า การเบี่ยงเบนนั้น เป็นอาการของโรค

2.คนที่เป็น Pastor ที่เป็นเกย์(ตุ๊ด แต๋ว ต๋อย) ต้องไม่ทำผิดเรื่องเพศ คือยังไม่อนุญาตให้สมรสกับเพศเดียวกันนั่นเอง