มารู้จักมิสซาลาตินกันดีกว่า
พระศาสนจักรคาทอลิกไทยน่าส่งพระสงฆ์ไปรับการอบรม Workshops การทำมิสซาจารีตดั้งเดิม
http://www.sanctamissa.org/workshops/
http://www.sanctamissa.org/workshops/
ขอบคุณครับ
- ~~~พระเจ้าทรงคุ้มครอง~~~
- โพสต์: 139
- ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ค. 18, 2009 12:13 am
ดูซับซ้อน มากคับ
แต่ก้อดูสักสิทธิ์มากเช่นกัน
แต่ก้อดูสักสิทธิ์มากเช่นกัน
- homo dei
- โพสต์: 86
- ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มี.ค. 13, 2008 12:08 am
- ที่อยู่: 70/3 ต.หน้าเมือง อ.เมือง จ.ราชบุรี 70000
- ติดต่อ:
ถ้ามิสซังไหนไม่มีใครไปบอกผมนะครับเดียวจะไปแทนให้ อิอิอิAndreas เขียน: พระศาสนจักรคาทอลิกไทยน่าส่งพระสงฆ์ไปรับการอบรม Workshops การทำมิสซาจารีตดั้งเดิม
http://www.sanctamissa.org/workshops/
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=10888.0
กระทู้ลักษณะนี้มีอยู่แล้่ว ถ้าอยากจะนำเสนออีกครั้ง ก็ขุดขึ้นมาก็ได้นะครับ
ข้อมูลกระทู้นั้นก็มีมากกว่า ถ้ามีใครสงสัยก็จะได้เข้าไปอ่านเอง ไม่ต้องถามต้องตอบให้เสียเวลา
ส่วนตัว ขอยืนยันจุดยืนเดิมว่า มิสซาจารีตละตินสมควรอนุรักษ์อย่างยิ่ง
เพราะเป็นรากเหง้าและความสวยงามของวัฒนธรรม ที่ศาสนาคริสต์นิกายโรมันคาทอลิกมี
แต่ไม่เหมาะที่จะใช้เป็นมิสซาประจำ เพราะสัตบุรุษที่ไม่เข้าใจภาษาละตินก็จะไม่เข้าใจมิสซา
แม้ว่าความหมายของทุกๆการกระทำในมิสซานั้นจะลึกซึ้งเพียงไหน หากไม่มีคนเข้าใจก็ไร้ค่า
ปล. ถ้าเอาจารีตนี้มาแปลเป็นไทย เพื่อใช้และให้ความรู้กับสัตบุรุษ ก็คงจะดีนะ
กระทู้ลักษณะนี้มีอยู่แล้่ว ถ้าอยากจะนำเสนออีกครั้ง ก็ขุดขึ้นมาก็ได้นะครับ
ข้อมูลกระทู้นั้นก็มีมากกว่า ถ้ามีใครสงสัยก็จะได้เข้าไปอ่านเอง ไม่ต้องถามต้องตอบให้เสียเวลา
ส่วนตัว ขอยืนยันจุดยืนเดิมว่า มิสซาจารีตละตินสมควรอนุรักษ์อย่างยิ่ง
เพราะเป็นรากเหง้าและความสวยงามของวัฒนธรรม ที่ศาสนาคริสต์นิกายโรมันคาทอลิกมี
แต่ไม่เหมาะที่จะใช้เป็นมิสซาประจำ เพราะสัตบุรุษที่ไม่เข้าใจภาษาละตินก็จะไม่เข้าใจมิสซา
แม้ว่าความหมายของทุกๆการกระทำในมิสซานั้นจะลึกซึ้งเพียงไหน หากไม่มีคนเข้าใจก็ไร้ค่า
ปล. ถ้าเอาจารีตนี้มาแปลเป็นไทย เพื่อใช้และให้ความรู้กับสัตบุรุษ ก็คงจะดีนะ
- homo dei
- โพสต์: 86
- ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มี.ค. 13, 2008 12:08 am
- ที่อยู่: 70/3 ต.หน้าเมือง อ.เมือง จ.ราชบุรี 70000
- ติดต่อ:
ขออภัยคุณ sasuke ในทำนองที่ว่ากระทู้แบบนี้มีอยู่แล้ว นะครับ เป็นประเด็นแรก ถ้าการขึ้นกระทู้แบบนี้เป็นการต้องห้ามของชาวบอร์ด นิวมานนาก็ขออภัยไว้ด้วย และน่าจะแจ้งไว้ที่ข้อมูลการใช้บอร์ดนะครับ ว่า "ห้ามขึ้นกระทู้ใหม่ที่มีลักษณะข้อมูลคล้ายคลึงกระทู้เก่า" แล้วก็ถ้ามีใครสงใสก็เข้าไปอ่านเอง ก็ไม่ทราบว่าตอบแทนทุกคนที่อยากได้ความรู้ใหม่ๆหรือเปล่า แต่ผมคิดว่าไม่ใช่คนทั้งหมด อีกประเด็นนึง ถ้าคิดว่าการถามตอบ หรือการใช้สมอง หรือความคิดตอบโต้กัน ตามประสาปัญญาชน นั้นเป็นการเสียเวลา "ผมก็ขออภับไว้ด้วยก็แล้วกัน" แล้วผมจะคอยเป็นผู้สังเกตการร์อยู่ห่างๆท่าจะดีกว่า ถ้าเป็นลักษณะแบบนี้ การที่เปิดใจรับฟังทุกความเห็นหรือทุกปัญหา หมาตายยังเอามาลงได้เลย อันนี้เป็นเรื่องที่มีสาระประดับสมอง ถ้ายังเป็นแบบนี้ ก็ขออภัยที่ทำให้ชาวบอร์ด สับสนวุ่นวาย หรือรำคาญใจ ที่ตั้งกระทู้ไม่ถูกใจ แต่อย่างไรก็ตามก็ ยังติดตามข่าวสารจากบอร์ดนี้อยู่ ....พระอวยพรทุกๆคนครับsasuke เขียน: http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=10888.0
กระทู้ลักษณะนี้มีอยู่แล้่ว ถ้าอยากจะนำเสนออีกครั้ง ก็ขุดขึ้นมาก็ได้นะครับ
ข้อมูลกระทู้นั้นก็มีมากกว่า ถ้ามีใครสงสัยก็จะได้เข้าไปอ่านเอง ไม่ต้องถามต้องตอบให้เสียเวลา
ส่วนตัว ขอยืนยันจุดยืนเดิมว่า มิสซาจารีตละตินสมควรอนุรักษ์อย่างยิ่ง
เพราะเป็นรากเหง้าและความสวยงามของวัฒนธรรม ที่ศาสนาคริสต์นิกายโรมันคาทอลิกมี
แต่ไม่เหมาะที่จะใช้เป็นมิสซาประจำ เพราะสัตบุรุษที่ไม่เข้าใจภาษาละตินก็จะไม่เข้าใจมิสซา
แม้ว่าความหมายของทุกๆการกระทำในมิสซานั้นจะลึกซึ้งเพียงไหน หากไม่มีคนเข้าใจก็ไร้ค่า
ปล. ถ้าเอาจารีตนี้มาแปลเป็นไทย เพื่อใช้และให้ความรู้กับสัตบุรุษ ก็คงจะดีนะ
-
- ~@
- โพสต์: 12724
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
- ที่อยู่: Thailand
^
^
อย่าคิดเป็นอื่นไปเลยครับ
เข้ามาเหมือนเดิมดีแล้วครับ
^
อย่าคิดเป็นอื่นไปเลยครับ
เข้ามาเหมือนเดิมดีแล้วครับ
-
- ~@
- โพสต์: 7624
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
- ที่อยู่: Pattaya Chonburi
คิดว่า น้อง sasuke คงเห็นว่ามีกระทู้ทำนองนี้อยู่แล้ว และคุณ homo dei เองก็เป็นคนตั้งไว้เองด้วย มันไม่ได้เป็นกฏต้องห้ามของชาวบอร์ดอะไรหรอกคะ แต่อยู่ด้วยกันก็แจมพื้นที่กันเท่านั้นแหละ ไม่มีอะไรมากมาย อย่าคิดมากเลยนะคะ
อันนี้... ก็ต้องขอบอกว่า... เป็นแนวความคิดที่ดีอันหนึ่งแต่ว่าไม่ใช่ทั้งหมด...
ก่อนหน้าพระสังคายนาวาติกันได้มีการใช้ภาษาละตินเป็นภาษาหลัก
ภายหลังได้ปรับเปลี่ยนให้มีพิธีกรรมตามพระศาสนจักรท้องถิ่น
เพื่อว่าคนในพื้นที่จะได้เข้าใจ และเข้าถึงพระเจ้าได้มากขึ้น...
แต่การที่บางคน บางกลุ่มต้องการจะกลับไปศึกษาภาษาดั้งเดิมก็ยิ่งเป็นสิ่งที่ดีครับ..
เพราะจะได้เข้าใจความหมายของพิธีกรรมอย่างลึกซื้งมากขึ้น
เหมือนกับการเรียนพระคัมภีร์ ยิ่งศึกษาลึกซึ้งมากเท่าใด ความต้องการที่จะเรียนรู้ภาษาดั้งเดิมของพระคัมภีร์ยิ่งมีมากขึ้นครับ...
เพราะความคิด ความรุ้สึก วัฒนธรรม จารีต ประเพณี ได้ถูกซ่อนไว้ในภาษา
ซึ่งจะทำให้เรารู้ว่า.. อ๋อ...ที่เขาทำแบบนี้มันเป็นอย่างงี้นี่เอง... ที่ต้องมีกฏแบบนี้ มันเป็นเพราะอย่างงี้นี่เอง...
สรุปว่า... การใดที่ท่านจะทำ แล้วทำให้ทราบซึ้งถึงพระพรของพระเจ้าได้มากขึ้น รีบทำเลยครับ...
ก่อนหน้าพระสังคายนาวาติกันได้มีการใช้ภาษาละตินเป็นภาษาหลัก
ภายหลังได้ปรับเปลี่ยนให้มีพิธีกรรมตามพระศาสนจักรท้องถิ่น
เพื่อว่าคนในพื้นที่จะได้เข้าใจ และเข้าถึงพระเจ้าได้มากขึ้น...
แต่การที่บางคน บางกลุ่มต้องการจะกลับไปศึกษาภาษาดั้งเดิมก็ยิ่งเป็นสิ่งที่ดีครับ..
เพราะจะได้เข้าใจความหมายของพิธีกรรมอย่างลึกซื้งมากขึ้น
เหมือนกับการเรียนพระคัมภีร์ ยิ่งศึกษาลึกซึ้งมากเท่าใด ความต้องการที่จะเรียนรู้ภาษาดั้งเดิมของพระคัมภีร์ยิ่งมีมากขึ้นครับ...
เพราะความคิด ความรุ้สึก วัฒนธรรม จารีต ประเพณี ได้ถูกซ่อนไว้ในภาษา
ซึ่งจะทำให้เรารู้ว่า.. อ๋อ...ที่เขาทำแบบนี้มันเป็นอย่างงี้นี่เอง... ที่ต้องมีกฏแบบนี้ มันเป็นเพราะอย่างงี้นี่เอง...
สรุปว่า... การใดที่ท่านจะทำ แล้วทำให้ทราบซึ้งถึงพระพรของพระเจ้าได้มากขึ้น รีบทำเลยครับ...
กล่าวเกินไปแล้วครับ ผมไม่ได้ต่อต้านมากขนาดนั้น
แต่แค่เห็นว่า การขุดกระทู้ขึ้นมาจะเป็นประโยชน์มากกว่า เพราะกระทู้นี้และกระทู้เก่ามีเนื้อหาที่ซ้ำกัน
ซึ่งคุณก็เป็นคนตั้งกระทู้เอง การทำแบบนี้จึงเหมือนการเอากระทู้เก่ามาโพส สิ้นเปลืองเนื้อที่บอร์ดโดยใช่เหตุ
แต่ถ้าหากเราขุดกระทู้เก่าขึ้นมานำเสนอ ผู้ที่สงสัยก็จะหาความรู้ได้เองโดยการอ่านข้อมูลเดิม คำถามเดิมที่มีอยู่แล้ว
ซึ่งผมก็เห็นว่ากระทู้ใหม่กระทู้นี้ มีหัวข้อและเนื้อหาของกระทู้ที่เป็นสับเซตของกระทู้เก่าที่คุณตั้งขึ้นมาเอง
ซ้ำกระทู้เก่าก็มีมีเนื้อหาที่มากกว่า และมีคำถามและข้อคิดเห็นที่อภิปรายกันไปมากแล้ว น่าจะเป็นประโยชน์มากกว่า
ดีกว่าจะมีถามคำถามเดิมซ้ำ อภิปรายในเรื่องเดิมซ้ำๆ ซึ่งนั่นทั้งสิ้นเปลืองเวลา และสิ้นเปลืองพื้นที่บอร์ด
ผมไม่เคยต่อต้านกับการโพสเนื้อหาซ้ำเนื่องจากความไม่รู้ ว่ามีสมาชิกท่านโพสเนื้อหานี้ไปแล้ว
แต่กระทู้ซ้ำในที่นี้นี้ กลายเป็นว่าเป็นคุณโพสซ้ำกระทู้ของตัวเอง อาจจะลืมไปยังไงก็แล้วแต่
ผมก็แค่เตือนเพื่อให้ระวังไม่ให้มันเกิดขึ้นอีก เพราะเป็นการสิ้นเปลืองพื้นที่บอร์ดที่มีผู้ใจบุญให้เราใช้กันฟรีๆ
แต่แค่เห็นว่า การขุดกระทู้ขึ้นมาจะเป็นประโยชน์มากกว่า เพราะกระทู้นี้และกระทู้เก่ามีเนื้อหาที่ซ้ำกัน
ซึ่งคุณก็เป็นคนตั้งกระทู้เอง การทำแบบนี้จึงเหมือนการเอากระทู้เก่ามาโพส สิ้นเปลืองเนื้อที่บอร์ดโดยใช่เหตุ
แต่ถ้าหากเราขุดกระทู้เก่าขึ้นมานำเสนอ ผู้ที่สงสัยก็จะหาความรู้ได้เองโดยการอ่านข้อมูลเดิม คำถามเดิมที่มีอยู่แล้ว
ซึ่งผมก็เห็นว่ากระทู้ใหม่กระทู้นี้ มีหัวข้อและเนื้อหาของกระทู้ที่เป็นสับเซตของกระทู้เก่าที่คุณตั้งขึ้นมาเอง
ซ้ำกระทู้เก่าก็มีมีเนื้อหาที่มากกว่า และมีคำถามและข้อคิดเห็นที่อภิปรายกันไปมากแล้ว น่าจะเป็นประโยชน์มากกว่า
ดีกว่าจะมีถามคำถามเดิมซ้ำ อภิปรายในเรื่องเดิมซ้ำๆ ซึ่งนั่นทั้งสิ้นเปลืองเวลา และสิ้นเปลืองพื้นที่บอร์ด
ผมไม่เคยต่อต้านกับการโพสเนื้อหาซ้ำเนื่องจากความไม่รู้ ว่ามีสมาชิกท่านโพสเนื้อหานี้ไปแล้ว
แต่กระทู้ซ้ำในที่นี้นี้ กลายเป็นว่าเป็นคุณโพสซ้ำกระทู้ของตัวเอง อาจจะลืมไปยังไงก็แล้วแต่
ผมก็แค่เตือนเพื่อให้ระวังไม่ให้มันเกิดขึ้นอีก เพราะเป็นการสิ้นเปลืองพื้นที่บอร์ดที่มีผู้ใจบุญให้เราใช้กันฟรีๆ
คือมีหลายครั้งผมค้นหาแล้วไม่เจอ หรือเจอในสิ่งที่ไม่เกี่ยวกันอะ
-
- ~@
- โพสต์: 7624
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
- ที่อยู่: Pattaya Chonburi
Grey Cat =^. .^= เขียน: คือมีหลายครั้งผมค้นหาแล้วไม่เจอ หรือเจอในสิ่งที่ไม่เกี่ยวกันอะ
ถ้าไม่เจอ หรือเจอไม่เกี่ยวกันก็ถามได้จ้า แต่กรณีนี้มันเป็นเรื่องเดิม และคนเดียวกันตั้งหน่ะคนละเคสกับที่แมวเทาว่านะ