สนใจในศาสนาคริส
-
- โพสต์: 7
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ พ.ย. 07, 2008 11:34 pm
ผมมีเพื่อน ทั้งเป็นคริสและอิสลาม เวลาฟังเค้าพูดถึงเรื่องศาสนาของพวกเค้ามีความคล้ายคลึงกันมาก จึงทำให้ผมสับสน ผมอยากจะถามว่าพระเยซูกับพระอัลเหาะของอิสลาม เป็นคนเดียวกันหรึปล่าวคับ?
-
- โพสต์: 1042
- ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ มี.ค. 22, 2008 11:37 am
- ที่อยู่: Ether23@hotmail.com
ไม่ใช่ ครับ พระเยซู ก็คือพระเยซู ครับ นายกะผมเหมือนกันหรือเปล่า
มันก็ไม่เหมือนกันใช่ไหมครับ ศาสนาคริสต์ สอน ให้รักกันและกัน ครับ :cheesy:
มันก็ไม่เหมือนกันใช่ไหมครับ ศาสนาคริสต์ สอน ให้รักกันและกัน ครับ :cheesy:
นับถือพระเจ้าองค์เดียวกันค่ะ มีประวัติศาสตร์ร่วมกันมา อิสลามเรียกพระอัลเลาะห์ เราเรียกพระเจ้า (บางทีมุสลิมก็เรียกพระเจ้าเหมือนกัน แล้วแต่คน)
อันนี้คือที่เหมือนกัน
ที่ต่างก็คือ ศาสนาคริสต์ พระเจ้ามีลักษณะเป็นพระตรีเอกภาพ พระบิดา พระบุตร และพระจิต สามพระบุคคลในหนึ่งเดียว ซึ่งพระบุตรคือ พระเยซูเจ้า นั่นคือ เราถือว่า พระเยซูคือ พระเจ้าค่ะ
ทางอิสลาม ถ้าเป็นมุมของคริสต์ เราจะมองว่า พระเจ้าที่เค้ารู้จัก คือ พระบิดา ค่ะ (พูดง่ายๆคือ ถ้าเค้าอธิบายพระเจ้าที่เค้ารู้จักให้เราฟัง เราจะมองว่า เค้ากำลังพูดถึงพระบิดาน่ะค่ะ) ... แต่ความสัมพันธ์กับพระบิดา ก็จะไม่เหมือนคริสต์ซะทีเดียว เพราะเราเรียกพระเจ้าว่า พระบิดา เรียกว่า พ่อ มีมิตินี้ขึ้นมา แต่ทางอิสลาม เค้าจะเหมือนกับเป็นผู้รับใช้ เป็นเจ้านาย เราก็เป็นผู้รับใช้เหมือนกัน แต่เรารับใช้ด้วยความรัก เป็นเจ้านาย ก็เป็นแบบเหมือนภรรยารับใช้สามี (พระศาสนจักรคือ เจ้าสาว พระคริสต์คือ เจ้าบ่าว) พระเจ้าเหมือนกัน แต่ความสัมพันธ์ต่างกันค่ะ
แต่ทางอิสลาม จะมองพระเยซูคริสต์เป็นประกาศกคนนึงค่ะ เรียกว่า นบีเยซู (เหมือนนบีมูฮัมหมัด ที่เป็นศาสดาของศาสนาน่ะค่ะ) ไม่ใช่พระเจ้า และไม่ได้กลับฟี้นคืนชีพจากบรรดาผู้ตาย แต่ทางคริสต์ เราจะเชื่อว่า พระเยซูคือ พระเจ้า และพระองค์มาตายเพื่อเรา และกลับฟื้นคืนชีพจากบรรดาผู้ตาย เพื่อให้เราได้มีชีวิตใหม่ค่ะ
สรุป... ศาสนาคริสต์ พระเยซูคือ พระเจ้า แต่อิสลามเค้าไม่ใช่แบบนั้น
รู้แล้วก็อย่าไปคุยต่อมากนะคะ ระวังจะทะเลาะกับเพื่อนค่ะ เรื่องพระตรีเอกภาพเนี่ย ทะเลาะกันมามากค่ะ
พระอวยพรค่ะ
อันนี้คือที่เหมือนกัน
ที่ต่างก็คือ ศาสนาคริสต์ พระเจ้ามีลักษณะเป็นพระตรีเอกภาพ พระบิดา พระบุตร และพระจิต สามพระบุคคลในหนึ่งเดียว ซึ่งพระบุตรคือ พระเยซูเจ้า นั่นคือ เราถือว่า พระเยซูคือ พระเจ้าค่ะ
ทางอิสลาม ถ้าเป็นมุมของคริสต์ เราจะมองว่า พระเจ้าที่เค้ารู้จัก คือ พระบิดา ค่ะ (พูดง่ายๆคือ ถ้าเค้าอธิบายพระเจ้าที่เค้ารู้จักให้เราฟัง เราจะมองว่า เค้ากำลังพูดถึงพระบิดาน่ะค่ะ) ... แต่ความสัมพันธ์กับพระบิดา ก็จะไม่เหมือนคริสต์ซะทีเดียว เพราะเราเรียกพระเจ้าว่า พระบิดา เรียกว่า พ่อ มีมิตินี้ขึ้นมา แต่ทางอิสลาม เค้าจะเหมือนกับเป็นผู้รับใช้ เป็นเจ้านาย เราก็เป็นผู้รับใช้เหมือนกัน แต่เรารับใช้ด้วยความรัก เป็นเจ้านาย ก็เป็นแบบเหมือนภรรยารับใช้สามี (พระศาสนจักรคือ เจ้าสาว พระคริสต์คือ เจ้าบ่าว) พระเจ้าเหมือนกัน แต่ความสัมพันธ์ต่างกันค่ะ
แต่ทางอิสลาม จะมองพระเยซูคริสต์เป็นประกาศกคนนึงค่ะ เรียกว่า นบีเยซู (เหมือนนบีมูฮัมหมัด ที่เป็นศาสดาของศาสนาน่ะค่ะ) ไม่ใช่พระเจ้า และไม่ได้กลับฟี้นคืนชีพจากบรรดาผู้ตาย แต่ทางคริสต์ เราจะเชื่อว่า พระเยซูคือ พระเจ้า และพระองค์มาตายเพื่อเรา และกลับฟื้นคืนชีพจากบรรดาผู้ตาย เพื่อให้เราได้มีชีวิตใหม่ค่ะ
สรุป... ศาสนาคริสต์ พระเยซูคือ พระเจ้า แต่อิสลามเค้าไม่ใช่แบบนั้น
รู้แล้วก็อย่าไปคุยต่อมากนะคะ ระวังจะทะเลาะกับเพื่อนค่ะ เรื่องพระตรีเอกภาพเนี่ย ทะเลาะกันมามากค่ะ
พระอวยพรค่ะ
-
- โพสต์: 7
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ พ.ย. 07, 2008 11:34 pm
ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
- BloodyCross
- โพสต์: 413
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร มิ.ย. 10, 2008 9:49 pm
- ที่อยู่: หน้าจอคอม
เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเราcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
ครับ
หากไม่เข้าใจ ให้นึกดังนี้ สมมุติ เรามีครอบครัว ที่บ้านเราคือพ่อ ที่ทำงานของเราคือ ผู้บังคับบัญชา ซึ่งเป็นตำแหน่งหน้าที่ ที่บ้านเก่าเราคือลูก
คนเดียวกันทำหน้าที่สามอย่าง
นักบุญ องค์หนึ่งของพระศาสนาจักร ได้เดินไปที่ชายหาดท่านกำลังนึกถึงการอธิบายเรื่องพระตรีกาเอกภาพ ทันใดก็เห็นเด็กคนหนึ่งกำลังพยายามเอานําจากทะเลมาใส่เปลือกหอย ท่านถามว่าทำอะไร เด้กตอบว่ากำลังเอานําจากทะเลทั้งหมดใส่เปลือกหอย ท่านกล่างง่าเป็นไปมิได้ เด็กผู้นั้นย้อนตอบว่า เหตุใดท่านจึงพยายามจะทำสิ้ที่เกินตัวเช่นเดียวกันเล่า แล้วก็หายตัวไป เราทุกคนมีพระเจ้าหนึ่งเดียวแต่การจะเข้าใจในพระสิริของพระเจ้าอย่างเทียบเท่าพระนั้นเป็นไปมิได้ แต่สิ่งที่ทำได้คือเรียนรู้ที่จะกระทำตามนําพระทัยพระองค์ ครับ
ครับ พระเยซูเจ้ามีพระธรรมชาติเดียวกับพระบิดา และเนื่องจากความรักของพระบิดาและพระบุตร คือพระจิต พระองคืคือพระเจ้า พระองค์คือพระเจ้าแท้และมนุษย์แท้ ดังความเชื่อที่เราประกาสทุกครั้งที่มิสซา ที่ว่าเพราะเห็นแกเรามนุษย์ เพื่อทรงช่วยเราให่รอด พระองค์จึงเสด็จจากสวรรค์cigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
หากไม่เข้าใจ ให้นึกดังนี้ สมมุติ เรามีครอบครัว ที่บ้านเราคือพ่อ ที่ทำงานของเราคือ ผู้บังคับบัญชา ซึ่งเป็นตำแหน่งหน้าที่ ที่บ้านเก่าเราคือลูก
คนเดียวกันทำหน้าที่สามอย่าง
นักบุญ องค์หนึ่งของพระศาสนาจักร ได้เดินไปที่ชายหาดท่านกำลังนึกถึงการอธิบายเรื่องพระตรีกาเอกภาพ ทันใดก็เห็นเด็กคนหนึ่งกำลังพยายามเอานําจากทะเลมาใส่เปลือกหอย ท่านถามว่าทำอะไร เด้กตอบว่ากำลังเอานําจากทะเลทั้งหมดใส่เปลือกหอย ท่านกล่างง่าเป็นไปมิได้ เด็กผู้นั้นย้อนตอบว่า เหตุใดท่านจึงพยายามจะทำสิ้ที่เกินตัวเช่นเดียวกันเล่า แล้วก็หายตัวไป เราทุกคนมีพระเจ้าหนึ่งเดียวแต่การจะเข้าใจในพระสิริของพระเจ้าอย่างเทียบเท่าพระนั้นเป็นไปมิได้ แต่สิ่งที่ทำได้คือเรียนรู้ที่จะกระทำตามนําพระทัยพระองค์ ครับ
-
- โพสต์: 7
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ พ.ย. 07, 2008 11:34 pm
ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
งง แล้ว แล้วทำมั้ยเราถึงเชื่อว่าพระเยซูเป็นบุตรของพระเจ้าคับ ?
เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
งง แล้ว แล้วทำมั้ยเราถึงเชื่อว่าพระเยซูเป็นบุตรของพระเจ้าคับ ?
ก็เพราะว่ามีแต่พระเจ้าเพียงหนึ่งเดียวเท่านั้นcigarman_doy เขียน: แล้วทำมั้ยเราถึงเชื่อว่าพระเยซูเป็นบุตรของพระเจ้าคับ ?
ที่บริสุทธิ์มากพอจะไถ่บาปของทั้งมนุษยชาติได้ครับ
อนึ่ง มุสลิมยังไม่เชื่อด้วยว่า พระเยซูถูกตรึงบนไม้กางเขน
เพราะเรามีความเชื่อว่าเรารอคอยการมาของพระผู้ไถ่ ซึ่งการเสด็จมาขององค์พระบุตรคืออง์พระเยซูนั้นตรงกับคำทำนายทุกประการ อนึ่งผู้ประกาศว่าพระเยซูเป็นบุตรพระเจ้าคือ องค์พระเจ้าพระบิดาของเราเอง ในตอนที่พระองค์เสด็จขึ้นจากนํา ทรงอฐิธานภวนาและแล้วท้องฟ้าก็เปิดออก พระจิตเจ้าเสด็จมาเหนือพระองค์ดุจนกพิราบ มีเสียงตรัสจากฟ้าว่านี่คือบุตรสุดที่รักของเรา เราพอใจท่านยิ่งนัก เป็นต้น อีกทั้งปีศาจที่พระองค์ขับไล่พวกมันก็ประกาศว่าพระองค์ คือองค์บริสุทธิ์ของพระเป็นเจ้ายศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า เขียน:cigarman_doy เขียน: แล้วทำมั้ยเราถึงเชื่อว่าพระเยซูเป็นบุตรของพระเจ้าคับ ?
นักบุญเปรโต อัครสาวกของพระเยซู ท่านก็ประกาศเรื่องนี้เป็นคนแรก ซึ่งพระเยซูตรัสว่าเป็นเพราะการที่พระบิดาเปิดเผยให้ท่านรู้ เราจึงเชื่อได้ว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า และที่สำคัญคือพระองคืกลับคืนชีพในวันที่สามตามความในพระคำภีร์ หลังจากที่ถุกตรึงกางเขนเพื่อเรา ครับ
]
จริงๆเเล้ว เราเชื่อว่า พระเยซูทรงเป็นพระเจ้า เเละก็ทรงเป็นมนุษย์ด้วยค่ะ 2 in 1
ป.ล. จะให้อธิบาย ก็เกรงว่าจะยาวค่ะ
ป.ล. จะให้อธิบาย ก็เกรงว่าจะยาวค่ะ
-
- โพสต์: 719
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 08, 2008 5:47 am
- ที่อยู่: กาญจนบุรี
พระเยซูทรงเป็น "พระเจ้า" เวอร์ชั่น "มนุษย์" ไงครับ อันนี้บอกตามความเข้าใจเฉยๆนะครับ
พระเยซูเป็นพระเจ้าแท้และมนุษย์แท้จ้ะ เป็นคริสต์ เราต้องเชื่อว่า พระเยซูคือพระเจ้านะจ้ะ .... คำสอนนี้ท้าทายมากจ้ะbaskingdom เขียน:เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเราcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
ตรรกะเป็นแบบนี้นะจ้ะcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
เอาเรื่องพระเจ้าก่อน นั่นคือ พระตรีเอกภาพ พระบิดา พระบุตร และพระจิต สามพระบุคคลในหนึ่งเดียว หมายถึง พระบิดาก็คือพระเจ้า พระบุตรก็คือพระเจ้า พระจิตก็คือพระเจ้า
พระบุตรต้องมารับสภาพเป็นมนุษย์เพื่อที่จะไถ่บาปเรา คือถ้าพระองค์ยังมีสภาพเป็นพระเจ้า บาปเราก็ไม่ได้รับการไถ่ เหมือนเป็นสะพานระหว่างพระเจ้ากับมนุษย์น่ะค่ะ ดังนั้นพระองค์จึงมี 2 สภาวะ คือเป็นทั้งพระเจ้าแท้ และมนุษย์แท้ เป็นมนุษย์ที่สมบูรณ์ที่สุด สมบูรณ์กว่าพวกเราซะอีกเพราะพระองค์ไม่มีบาป ศาสนาคริสต์เชื่อว่า เพราะบาปนี่แหละ ที่ทำให้มนุษย์ไม่เป็นมนุษย์ที่สมบูรณ์ค่ะ
ถ้าคนที่ไม่เชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า นั่นหมายถึง เค้าไม่เชื่อในพระตรีเอกภาพ เพราะพระเยซูคือพระบุตร ถ้าบอกว่า พระบุตรไม่ใช่พระเจ้า ก็คือปฎิเสธความเชื่อเรื่องพระตรีเอกภาพค่ะ
เน้นอีกทีนะคะ เราเชื่อว่า พระเยซูคือพระเจ้าค่ะ ถ้าบอกว่า "พระเยซูไม่ใช่พระเจ้า แต่เป็นพระบุตร" แสดงว่า ไม่เชื่อหรือไม่เข้าใจว่า พระบิดา พระบุตร พระจิต เป็นพระเจ้าหนึ่งเดียวค่ะcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
งง แล้ว แล้วทำมั้ยเราถึงเชื่อว่าพระเยซูเป็นบุตรของพระเจ้าคับ ?
พระบิดา ก็เป็นพระเจ้า
พระบุตร ก็เป็นพระเจ้า
พระจิต ก็เป็นพระเจ้า
-
- .
- โพสต์: 1739
- ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
- ที่อยู่: In the Christ
อิๆ...มาซุ่มเอาความรู้
- Immanuel (MichaelPaul)
- ~@
- โพสต์: 2887
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
- ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร
ผิดอย่างแรงครับ เราเชื่อว่า พระเยซูคือพระเจ้าแท้ และมนุษย์แท้ครับ พระองค์เป็นพระเจ้า เป็นพระบุคคลที่ 2 ในพระตรีเอกภาพbaskingdom เขียน:เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเราcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
น้อง ๆ คริสตชนใหม่ ขอให้ตอบกันด้วยความระมัดระวังด้วยนะจ๊ะ
ตอนนี้ที่อ่าน ดูมีหลายคำตอบมาก
เดี๋ยวเขาจะคิดว่า เป็นคริสต์ยังตอบไม่เหมือนกันเลย
ตอนนี้ที่อ่าน ดูมีหลายคำตอบมาก
เดี๋ยวเขาจะคิดว่า เป็นคริสต์ยังตอบไม่เหมือนกันเลย
รับทราบงับ~@Little lamb@~ เขียน: น้อง ๆ คริสตชนใหม่ ขอให้ตอบกันด้วยความระมัดระวังด้วยนะจ๊ะ
ตอนนี้ที่อ่าน ดูมีหลายคำตอบมาก
เดี๋ยวเขาจะคิดว่า เป็นคริสต์ยังตอบไม่เหมือนกันเลย ::017::
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
น้อง ๆ เด็ก ๆ ขอให้งดการตอบกระทู้นี้ก่อนนะคะ
กระทู้นี้เนื้อหาค่อนข้างละเอียดอ่อน เพราะพาดพิงศาสนาอิสลามด้วย
ดังนั้น ขอให้พี่ ๆ และ ผู้ที่ศึกษาเรื่องนี้ลึก เป็นคนตอบเรื่องนี้เอง
น้อง ๆ เด็ก ๆ ขอให้อ่าน และ เก็บความรู้เอา
งดออกเสียงจ้า
(สามารถถามต่อได้ นะจ๊ะ )
ปล. เชิญ Buddy ตอบต่อ
กระทู้นี้เนื้อหาค่อนข้างละเอียดอ่อน เพราะพาดพิงศาสนาอิสลามด้วย
ดังนั้น ขอให้พี่ ๆ และ ผู้ที่ศึกษาเรื่องนี้ลึก เป็นคนตอบเรื่องนี้เอง
น้อง ๆ เด็ก ๆ ขอให้อ่าน และ เก็บความรู้เอา
งดออกเสียงจ้า
(สามารถถามต่อได้ นะจ๊ะ )
ปล. เชิญ Buddy ตอบต่อ
-
- โพสต์: 7
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ พ.ย. 07, 2008 11:34 pm
เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
งง เท่าที่ผมเคยศึกษามา ทราบว่า ชาว คริส ก็ มีความ ในผู้เผยแพร่ท่านอื่นๆ ว่าเป็น ผู้เผยแพร่ที่มาจาก พระเจ้าเหมือนกัน เช่น โนอาร์ อับราฮัม มูเสท 9ล9 เหล่านี้เป็นผู้ที่ได้รับการแต่ตั้งจากพระผู้เป็นเจ้า เพื่อเผยแพร่สัจธรรม จากพระผู้เป็นเจ้าเหมือนกัน และ บุคคลเหล่านี้ ก็อยู่ในยุคก่อนหน้าพระเยซู
คำถาม ถ้าหากว่าเราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางแขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา แล้วบรรดานักเผยแพร่ท่านอื่นๆ ที่อยู่ในยุคก่อนพระเยซู ที่ไม่ได้เชื่ออย่างพวกเราเชื่อกันพวกเค้าจะเป็นอย่างไร?
งง เท่าที่ผมเคยศึกษามา ทราบว่า ชาว คริส ก็ มีความ ในผู้เผยแพร่ท่านอื่นๆ ว่าเป็น ผู้เผยแพร่ที่มาจาก พระเจ้าเหมือนกัน เช่น โนอาร์ อับราฮัม มูเสท 9ล9 เหล่านี้เป็นผู้ที่ได้รับการแต่ตั้งจากพระผู้เป็นเจ้า เพื่อเผยแพร่สัจธรรม จากพระผู้เป็นเจ้าเหมือนกัน และ บุคคลเหล่านี้ ก็อยู่ในยุคก่อนหน้าพระเยซู
คำถาม ถ้าหากว่าเราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางแขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา แล้วบรรดานักเผยแพร่ท่านอื่นๆ ที่อยู่ในยุคก่อนพระเยซู ที่ไม่ได้เชื่ออย่างพวกเราเชื่อกันพวกเค้าจะเป็นอย่างไร?
cigarman_doy เขียน: เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
งง
ประโยคนี้ น้องที่ตอบมายังเป็นคริสตชนใหม่อยู่ค่ะ...ถ้าคุณกลับไปอ่านในรีพลายก่อนหน้า จะเห็นได้ว่ามีพี่ๆมาแก้เเล้วหลายท่านเราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา
เรื่องราวเป็นแบบนี้ค่ะ หลังจากที่มนุษย์คู่แรกได้ทำบาป และก็ถูกเชิญออกจากสวนเอเดน ความสัมพันธ์กับพระเป็นเจ้าก็ไม่หยุดแค่นั้น ยังมีการพูดคุย สนทนากันอยู่เสมอ และพระองค์ก็ได้เลือกผู้ชอบธรรม (บางครั้งก็ไม่ได้ชอบธรรมเท่าไหร่ ในสายตาเรา แต่พระองค์ทรงเลือก ) ให้มาเตือนประชากรของพระองค์ให้กลับใจบ้าง นำพระบัญญัติมาให้บ้าง มานำชนชาติอิสราเอลออกมาจากการเป็นทาสบ้าง มาให้ได้รู้จักการถวายเครื่องบูชา มาเป็นผู้ทำนาย (ส่วนใหญ่จะทำนายถึงการมาเกิดของพระเยซู) มาทำหน้าที่ต่างๆ เหล่านี้ขึ้นกับช่วงเวลา คนเหล่านี้ เราเรียกว่าเป็น ประกาศกค่ะ (ดังนั้น ก็จะไม่ได้เป็นการเผยแพร่สัจธรรมซะทีเดียวค่ะ ... เหมือนเป็นตัวแทนพระองค์ เป็นมือเป็นเท้าให้พระองค์ในการช่วยประชากรของพระองค์มากกว่า ตรงนี้คือ ความสัมพันธ์ที่มีมาช้านาน ... และทั้งหมดก็คือ เป็นการเตรียมประชากรชาวยิว เพราะพระองค์สัญญาว่า พระผู้ไถ่ จะมาเกิดจากชาวยิว เป็นประชากรที่ได้รับเลือก) และอันนี้ก็เป็นรากของศาสนายิวด้วยค่ะ ... ชาวยิวเค้าจะรู้ว่า เค้าคือผู้ที่พระเจ้าทรงเลือกcigarman_doy เขียน:
งง เท่าที่ผมเคยศึกษามา ทราบว่า ชาว คริส ก็ มีความ ในผู้เผยแพร่ท่านอื่นๆ ว่าเป็น ผู้เผยแพร่ที่มาจาก พระเจ้าเหมือนกัน เช่น โนอาร์ อับราฮัม มูเสท 9ล9 เหล่านี้เป็นผู้ที่ได้รับการแต่ตั้งจากพระผู้เป็นเจ้า เพื่อเผยแพร่สัจธรรม จากพระผู้เป็นเจ้าเหมือนกัน และ บุคคลเหล่านี้ ก็อยู่ในยุคก่อนหน้าพระเยซู
จนกระทั่งวันนึง พระองค์ส่งพระผู้ไถ่หรือพระเมสิยาห์มาให้ คนก็ไม่รู้หรอกว่า จะมาในรูปแบบไหน ช่วงก่อนพระเยซูมา อิสราเอลไม่มีประกาศกนานถึง 200 ปี จนกระทั่งพระเยซูลงมาบังเกิดนี่ล่ะค่ะ เราถึงได้รู้ว่า แท้จริงแล้ว พระเจ้าเองที่จะมาไถ่กู้เรา พระองค์ส่งพระบุตรลงมาด้วยเหตุนี้ แต่ก็ไม่ใช่ทุกคนที่เชื่อ ทุกวันนี้ ชาวยิวก็ยังสวดอ้อนวอนขอพระผู้ไถ่อยู่ เพราะเค้าไม่เชื่อว่า พระเป็นเจ้าส่งพระเยซูคริสต์มาเป็นพระผู้ไถ่แล้ว เค้าก็เป็นศาสนายิวต่อไป ใครที่เชื่อ ก็เป็นศาสนาคริสต์ ส่วนทางอิสลาม เค้าก็ไม่เชื่อเหมือนกัน อย่างที่บอก เค้าก็จะมีศาสดาของเค้าค่ะ อันนี้คือที่มานะคะ นี่คือ ประวัติศาสตร์ค่ะ
เมื่อพระเยซูเจ้ามา พระองค์คือความสมบูรณ์ของการไถ่กู้ คือความสมบูรณ์ของประกาศก เพราะประกาศกแต่ละคน ทำหน้าที่ต่างกัน แต่ในพระองค์คือ ทุกอย่าง ทั้งปลดปล่อยจากการเป็นทาส ทั้งการทำพระบัญญัติให้สมบูรณ์ ทั้งบอกให้คนกลับใจ ทั้งเป็นตัวอย่างในการดำเนินชีวิต ถ้าเปรียบเป็นประกาศก พระองค์คือประกาศกที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ในเรื่องการบูชา พระเยซูเจ้าคือสงฆ์สูงสุด คือการบูชาที่ยิ่งใหญ่ที่สุด สมัยก่อนบูชาด้วยลูกแกะ แต่บัดนี้ พระองค์เองคือ ลูกแกะของพระเจ้า พระองค์เองคือเครื่องบูชาบนกางเขน และในความยิ่งใหญ่ ความเป็นผู้นำ พระองค์คือ กษัตริย์แห่งสากลจักรวาล ฐานะของพระเยซูเจ้าจึงเป็นทั้ง สงฆ์ ประกาศก กษัตริย์ อันนี้คือความแตกต่างของพระผู้ไถ่กับบรรดาประกาศกทั้งหลายค่ะ
ตรงนี้พี่ Buddy ขอตัวช่วยนะจ้ะ ใครแม่นพระคัมภีร์ช่วยยกมาให้หน่อยจ้ะ ที่พระองค์ตอบถึงผู้ที่ล่วงลับไปก่อนหน้านี้น่ะค่ะคำถาม ถ้าหากว่าเราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางแขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเรา แล้วบรรดานักเผยแพร่ท่านอื่นๆ ที่อยู่ในยุคก่อนพระเยซู ที่ไม่ได้เชื่ออย่างพวกเราเชื่อกันพวกเค้าจะเป็นอย่างไร?
ตอนนี้ พี่ขอตอบเป็นรูปภาพละกันนะคะ ในรูปนะคะ ในการกลับคืนชีพของพระเยซูเจ้า พระเยซูเจ้ากำลังดึงอดัมและเอวา มนุษย์คู่แรกที่ได้ทำบาปขึ้นมาจากแดนผู้ตาย ภาพด้านหลัง ผู้ที่มีวงแหวนรอบศรีษะ คือบรรดาประกาศกทั้งหลายก่อนหน้านี้ ทั้งโมเสส กษัตริย์ดาวิด โซโลมอน กระทั้งอาเบล (ที่ถูกคาอินฆ่าตาย ก็เป็นผู้ชอบธรรมในสายตาพระเจ้า ก็อยู่ในสวรรค์) ประกาศกเอลิชา ... คนก่อนหน้านี้ หากเขาเป็นผู้ชอบธรรม เค้าจะได้ไปอยู่กับพระเป็นเจ้าค่ะ ... เค้ายังไม่รู้จักพระเยซูเจ้าหรอกค่ะ ไม่รู้จักพระตรีเอกภาพ แต่เค้าก็จะมีพระเจ้าที่เค้ารู้จัก เท่าที่พระองค์เผยแสดงให้กับเค้า เพราะแผนการณ์ไถ่กู้ยังไม่สำเร็จ ซึ่งพระเป็นเจ้าก็ยุติธรรมที่จะให้บรรดาผู้ชอบธรรมไปอยู่กับพระองค์ก่อนค่ะ
เรื่องการไถ่กู้บรรพชน ที่ได้ถึงแก่ความตายไปก่อนพระคริสตเจ้า
พระคริสต์เมื่อสิ้นพระชนม์แล้ว ในพระวิญญาณซึ่งสนิทเป็นหนึ่งเดียวกับพระบุคคลของพระองค์ที่เป็นพระเจ้า
ได้เสด็จลงไปยังแดนผู้ตาย พระองค์ได้ทรงเปิดประตูสวรรค์ให้แก่ผู้ชอบธรรมที่ได้ถึงแก่ความตายไปก่อนพระองค์
(คำสอนพระศาสนจักรคาทอลิก ข้อ.637)
1 เปโตร 3:19-20
พระจิตเจ้ายังทรงนำพระองค์ไปประกาศความรอดพ้นแก่จิตที่ถูกจองจำในกาลก่อน
จิตเหล่านี้ไม่ยอมเชื่อฟังเมื่อพระเจ้าทรงอดทนรอคอย ขณะที่โนอาห์
กำลังต่อเรือ ซึ่งช่วยชีวิตคนจำนวนน้อย นั่นคือเพียงแปดชีวิตให้รอดพ้นจากน้ำวินาศ
1เปโตร 4:6
เพราะเหตุนี้ ข่าวดีจึงได้รับการประกาศแก่บรรดาผู้ตายด้วย
เพื่อผู้ตายเหล่านั้นที่ได้รับโทษทางกายตามธรรมชาติมนุษย์
จะได้ดำเนินชีวิตตามวิถีของพระเจ้า เดชะพระจิตเจ้า
พระคริสต์เมื่อสิ้นพระชนม์แล้ว ในพระวิญญาณซึ่งสนิทเป็นหนึ่งเดียวกับพระบุคคลของพระองค์ที่เป็นพระเจ้า
ได้เสด็จลงไปยังแดนผู้ตาย พระองค์ได้ทรงเปิดประตูสวรรค์ให้แก่ผู้ชอบธรรมที่ได้ถึงแก่ความตายไปก่อนพระองค์
(คำสอนพระศาสนจักรคาทอลิก ข้อ.637)
1 เปโตร 3:19-20
พระจิตเจ้ายังทรงนำพระองค์ไปประกาศความรอดพ้นแก่จิตที่ถูกจองจำในกาลก่อน
จิตเหล่านี้ไม่ยอมเชื่อฟังเมื่อพระเจ้าทรงอดทนรอคอย ขณะที่โนอาห์
กำลังต่อเรือ ซึ่งช่วยชีวิตคนจำนวนน้อย นั่นคือเพียงแปดชีวิตให้รอดพ้นจากน้ำวินาศ
1เปโตร 4:6
เพราะเหตุนี้ ข่าวดีจึงได้รับการประกาศแก่บรรดาผู้ตายด้วย
เพื่อผู้ตายเหล่านั้นที่ได้รับโทษทางกายตามธรรมชาติมนุษย์
จะได้ดำเนินชีวิตตามวิถีของพระเจ้า เดชะพระจิตเจ้า
แก้ไขล่าสุดโดย Dis volentibus เมื่อ อังคาร พ.ย. 11, 2008 2:52 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ประกาศก & พระคริสตเจ้า (พระบุตร)
พระจิตตรัส
พระจิตตรัส
แก้ไขล่าสุดโดย Dis volentibus เมื่อ อังคาร พ.ย. 11, 2008 2:53 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
น้องบาสตอบผิดหลักความเชื่อคริสตศาสนาแล้วนะbaskingdom เขียน:เราไม่ได้เชื่อว่าพระเยซูคือพระเจ้าครับ แต่เราเชื่อว่าพระเยซูคือพระบุตรของพระเจ้า ที่ลงมาตายบนไม้กางเขนเพื่อไถ่บาปให้พวกเราcigarman_doy เขียน: ขอถามอีกนิดหนึ่งน่ะคับ ฟังจากที่คุณอธิบายผมเริ่มเข้าใจขึ้นมากแล้วคับ สรุปก็คือ ความแตกต่างกันระหว่างคริสและอิสลาม นั้นก็คือ ชาวคริสเชื่อว่า พระเยซูเป็นพระเจ้า แต่ อิสลามเชื่อว่า พระเยซู เป็นแค่ผู้ประกาศข่าวคนหนี่งเท่านั้นที่มากจากพระเจ้าเหมือนกัน นบี มูฮัมหมัดของพวกเค้า แล้วทำไมชาวคริสถึงมีความเชื่อว่าพระเยซูเป็นพระเจ้าล่ะคับเพราะเท่าที่ผมพอจะรู้มาพระเยซูเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอคับ งง''''
แล้วคนที่ถูกล่ามโซ่ที่อยู่ใต้กางเขนนี่เป็นใครหรอคะ :huh:Buddy เขียน: ตอนนี้ พี่ขอตอบเป็นรูปภาพละกันนะคะ ในรูปนะคะ ในการกลับคืนชีพของพระเยซูเจ้า พระเยซูเจ้ากำลังดึงอดัมและเอวา มนุษย์คู่แรกที่ได้ทำบาปขึ้นมาจากแดนผู้ตาย ภาพด้านหลัง ผู้ที่มีวงแหวนรอบศรีษะ คือบรรดาประกาศกทั้งหลายก่อนหน้านี้ ทั้งโมเสส กษัตริย์ดาวิด โซโลมอน กระทั้งอาเบล (ที่ถูกคาอินฆ่าตาย ก็เป็นผู้ชอบธรรมในสายตาพระเจ้า ก็อยู่ในสวรรค์) ประกาศกเอลิชา ... คนก่อนหน้านี้ หากเขาเป็นผู้ชอบธรรม เค้าจะได้ไปอยู่กับพระเป็นเจ้าค่ะ ... เค้ายังไม่รู้จักพระเยซูเจ้าหรอกค่ะ ไม่รู้จักพระตรีเอกภาพ แต่เค้าก็จะมีพระเจ้าที่เค้ารู้จัก เท่าที่พระองค์เผยแสดงให้กับเค้า เพราะแผนการณ์ไถ่กู้ยังไม่สำเร็จ ซึ่งพระเป็นเจ้าก็ยุติธรรมที่จะให้บรรดาผู้ชอบธรรมไปอยู่กับพระองค์ก่อนค่ะ
แหม พี่บัดดี้ก็...Buddy เขียน: ไม่รู้จักเป็นการส่วนตัวค่ะ อิ อิ
หมายความว่า การไถ่กู้ของพระองค์ ไม่ได้ช่วยปลดปล่อยผู้ที่อยู่ในแดนผู้ตายทุกคนหรอคะ :huh:Buddy เขียน: คิดว่าเป็นสัญลักษณ์หมายถึงแดนผู้ตายน่ะค่ะ ที่ยังต้องถูกจองจำอยู่
ตอนแรก หนูเดาว่า คนที่คนที่ถูกล่ามโซ่ในรูป อาจจะเป็นสัญลักษณ์แทนพวก Antichrist น่ะค่ะ :rolleyes:
ขอแจมหน่อยครับ
พระบุตรก็ทรงเป็นพระเจ้านี่ครับ
ดังนั้นถ้าใครจะบอกว่า พระเยซูไม่ใช่พระเจ้า
ก็กล่าวผิดหน่ะขอรับ
พระบุตรก็ทรงเป็นพระเจ้านี่ครับ
ดังนั้นถ้าใครจะบอกว่า พระเยซูไม่ใช่พระเจ้า
ก็กล่าวผิดหน่ะขอรับ
ตามความคิดพี่นะ พี่ไม่คิดว่า เป็น antichrist นะคะ ภาพพวก antichrist มักจะ aggressive กว่านี้นะ ไม่น่าเป็นลักษณะของการถูกจองจำแบบนี้ และภาพนี้เป็นภาพไอคอนเก่าแก่นะคะ เป็นของพระศาสนจักรตะวันออก theme ของภาพเป็นเรื่องการกลับคืนชีพของพระเยซูเจ้า ภาพของการกลับคืนชีพ เป็นภาพของการถูกปลดปล่อยจากการจองจำ เป็นภาพของความหวังของคนที่อยู่ที่มืดและที่คุมขัง เป็นภาพของชัยชนะ เป็นภาพของกำแพงระหว่างพระเจ้ากับมนุษย์ที่ทลายลงแล้วมีสะพานเชื่อมถึงกัน ... ไม่ใช่เรื่องเชื่อหรือไม่เชื่อ ดังนั้นคนวาด ไม่น่าจะเอาไอเดียเรื่อง antichrist ขึ้นมา น่าจะเป็นไอคอนที่ทำให้เราสามารถอ่านได้ว่า การกลับคืนชีพของพระองค์เป็นการเชื่อมแดนผู้เป็นกับแดนผู้ตาย ไม่น่าจะเป็นแดนผู้เชื่อกับแดนผู้ไม่เชื่อน่ะค่ะ ::001::Viridian เขียน:แหม พี่บัดดี้ก็...Buddy เขียน: ไม่รู้จักเป็นการส่วนตัวค่ะ อิ อิ
หมายความว่า การไถ่กู้ของพระองค์ ไม่ได้ช่วยปลดปล่อยผู้ที่อยู่ในแดนผู้ตายทุกคนหรอคะ :huh:Buddy เขียน: คิดว่าเป็นสัญลักษณ์หมายถึงแดนผู้ตายน่ะค่ะ ที่ยังต้องถูกจองจำอยู่
ตอนแรก หนูเดาว่า คนที่คนที่ถูกล่ามโซ่ในรูป อาจจะเป็นสัญลักษณ์แทนพวก Antichrist น่ะค่ะ :rolleyes:
แก้ไขล่าสุดโดย Buddy เมื่อ อังคาร พ.ย. 11, 2008 10:09 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.