วันนี้ไทยรัดลงข่าวแม่พระร้องไห้ครับ

แบ่งปัน คำพยาน ประสบการณ์ชีวิตกับพระเจ้า และการอัศจรรย์ ที่พระเจ้าได้ทรงกระทำต่อชีวิตของเราแต่ละคน
ตอบกลับโพส
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:02 am

หน้า2หน้าต่างโลก ผมตามหาข่าวไทยไม่ได้ แต่มีต้นข่าวที่ไทยรัดเอามาลงครับ

Study Finds No Explaining Weeping Madonna

Sun Jan 23,11:17 PM ET Strange News - AP

รูปภาพ


ROME - A review of the probe into a statue of the Madonna said to have shed tears of blood a decade ago concluded that the phenomenon has no human explanation, a newspaper reported Sunday.



The Civitavecchia diocese ordered theologians, historians and doctors to review the case and compile their conclusions in a document, according to Corriere della Sera, which published what it said was a summary of the findings.


Corriere, Italy's leading newspaper, said the document presented a critical analysis of all the testimonies given at the time, as well as all possible explanations for the phenomenon.


"Everything — they (the experts) say unanimously — indicates that in that corner of the Earth, at the gates of Rome, an event took place that has no human explanation and points at the mystery of the supernatural," Corriere wrote.


Vittorio Messori, a leading Catholic author who helped Pope John Paul II write the 1994 best-selling book "Crossing the Threshold of Hope," wrote the Corriere article.


Diocesan officials in Civitavecchia could not be reached for comment. The Vatican has offered little comment on the case over the years, and nobody was available on Sunday.


The case of the Madonna of Civitavecchia, a small port city about 40 miles north of Rome, made international headlines 10 years ago, attracting thousands of faithful to the town.


In February 2005, a five-year-old girl said she saw the statue cry tears of blood. The 17-inch tall statue was reported to have cried 14 times in subsequent months. The city's bishop, Monsignor Girolamo Grillo, said the statue cried in his hands.


"We have not proclaimed that the tear-shedding of the Madonna was miraculous," Grillo told the ANSA news agency Sunday. "But the facts speak for themselves."


Corriere quoted the Rev. Stefano De Fiores, a Madonna scholar and professor at the Vatican's Gregorian University, as concluding: "There's the hand of God here."


At the time, investigators concluded that the red liquid on the statue was male human blood. An X-ray and CAT scan found no cavities that could house a device to squirt liquid.


The statue was ordered held in a cabinet for months pending tests, and in June 1995 was put back on display.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... ng_madonna

และนี่ลิงค์รายละเอียดครับ

http://www.visionsofjesuschrist.com/weeping63.htm
แก้ไขล่าสุดโดย Holy เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:06 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:04 am

โอ้ ปวดหัว ขอฝ่ายต่างประเทศ ช่วย แปลด้วยฮะ :o
spirit

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:05 am

ขนลุก กว่ารูปคุณหญิงหมออีก


ปล.ใช้เทคนิคการเดาศัพท์เข้าชวยสิเจี๊ยบจะอ่านง่ายขึ้น
แก้ไขล่าสุดโดย spirit เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:07 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:08 am

เขาสรุปข่าวว่า ได้ให้ผู้เชี่ยวชาญทั้งแพทย์ นักวิชาการ ฯลฯ วิเคราะห์แล้ว ทีมวิเคราะห์ประกาศว่าเป็นปรากฏการณ์ที่ไม่สามารถอธิบายได้ทางวิทยาศาสตรืครับ จากการแสกนรูปนี้ไม่มีแห่งเก็บเลือดหรือท่อใดๆทั้งสิ้น และโลหิตนี้พบว่าเป็นโลหิตผู้ชายครับ

ข่าวละเอียดรอคุณพีแปล

จะแปลนี่ด้วยก็ได้ครับ

http://www.visionsofjesuschrist.com/weeping63.htm
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:10 am

รูปเล็กมาก

รูปภาพ

คาดว่าเป็นเด็กที่เห็นคนแรก ถ้ำเล็กๆด้านซ้ายคือถ้ำที่วางรูปแม่พระครับ

รูปภาพ

รูปภาพ

ย้ายรูปมาเก็บในครอบแก้ว

รูปภาพ
แก้ไขล่าสุดโดย Holy เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 1:13 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Nihil
~@
โพสต์: 1763
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 4:36 pm
ที่อยู่: Pax
ติดต่อ:

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 2:12 am

แม่พระร้องไห้ทีไร เศร้าทุกทีเลย :-\
แก้ไขล่าสุดโดย Holy เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 3:09 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
พระเจ้าสถิตย์กับเราเสมอ
~@
โพสต์: 2546
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 2:18 am

เมื่อหร่ายจามี บับ ภาษาไทยอ่า
ภาพประจำตัวสมาชิก
P
.
.
โพสต์: 1383
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 10:10 pm
ที่อยู่: เมืองไทย

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 2:32 am

จากการศึกษา ไม่สามารถค้นพบคำอธิบายเกี่ยวกับรูปปั้นแม่พระร้องไห้ได้

Sun Jan 23,11:17 PM ET Strange News - AP

โรม - หนังสือพิมพ์รายงานข่าวเมื่อวันอาทิตย์ว่า จากการตรวจสอบรูปปั้นแม่พระซึ่งร้องไห้เป็นเลือดเมื่อศตวรรษก่อน ได้ผลสรุปว่าปรากฏการณ์นี้ไม่สามารถหาคำอธิบายแบบมนุษย์ได้

Civitavecchia diocese ได้มอบหมายให้นักเทววิทยา นักประวัติศาสตร์ และ doctors (ไม่ทราบว่าในที่นี้หมายถึง "หมอ" หรือหมายถึง doctors ของศาสนจักรครับ เรียนถามผู้รู้ด้วย) ให้พิจารณาเรื่องนี้และประมวลข้อสรุปของการตรวจสอบเป็นหนังสือเอกสาร หนังสือพิมพ์ Corriere della Sera กล่าว [1]

Corriere หนังสือพิมพ์แนวหน้าของอิตาลี กล่าวว่า หนังสือเอกสารนี้แสดงการวิเคราะห์วิจารณ์เกี่ยวกับคำยืนยันจากผู้เห็นเหตุการณ์ ณ เวลานั้น และยังให้คำอธิบายที่น่าจะเป็นไปได้ต่างๆของปรากฏการณ์ครั้งนี้ด้วย

"เหล่าผู้เชี่ยวชาญต่างพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า ทุกสิ่งทุกอย่างชี้ให้เห็นว่า มุมของโลกมุมนี้ ที่ปากทางเข้าของโรม ได้เกิดเหตุการณ์ที่ไม่สามารถหาคำอธิบายแบบมนุษย์ได้ และเป็นเรื่องเร้นลับเหนือธรรมชาติ" หนังสือพิมพ์ Corriere กล่าว

Vittorio Messori นักเขียนคาทอลิกชั้นนำ ผู้ซึ่งได้ช่วยพระสันตปาปาจอห์นพอลที่สองเขียนหนังสือขายดีปี 1994 ชื่อ "Crossing the Threshold of hope" เป็นผู้เขียนบทความที่ตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์ Corriere นั้น

(เรา)ไม่สามารถติดต่อ เจ้าหน้าที่ของสังฆมนฑล [2] ใน Civitavecchia เพื่อขอความเห็นได้ กรุงวาติกันก็ให้ความเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้น้อยมากในหลายปีที่ผ่านมา และเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมาก็ไม่สามารถติดต่อใครได้

กรณีของแม่พระ Madonna of Civitavecchia (ซึ่งเป็นเมืองท่าเล็กๆห่างจากกรุงโรมไปประมาณ 40 ไมล์) ได้เป็นหัวข่าวใหญ่โตระดับนานาชาติเมื่อประมาณ 10 ปีก่อน และได้ดึงดูดผู้เชื่อนับพันมายังเมืองนี้

ในเดือนกุมภาพันธ์ 2005 (อันนี้น่าจะพิมพ์ฟิดนะครับ - ผู้แปล) เด็กหญิงวัยห้าขวบกล่าวว่าเธอเห็นรูปปั้นร้องไห้เป็นเลือด มีรายงานว่า รูปปั้นสูง 17 นิ้วรูปนี้ได้ร้องไห้ 14 ครั้งในเดือนต่อๆมา Monsignor Girolamo Grillo ผู้ซึ่งเป็นสังฆราชของเมือง ได้กล่าวว่า รูปปั้นเคยร้องไห้ขณะที่เขากำลังอุ้มรูปปั้นนั้นด้วย

"เรายังไม่ได้ประกาศว่าการร้องไห้ของรูปปั้นแม่พระนี้เป็นการอัศจรรย์ของพระเจ้า" สังฆราช Grillo กล่าวกับสำนักข่าว ANSA เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมา "แต่เราก็เห็นๆกันอยู่ว่าความจริงคืออะไร"

หนังสือพิมพ์ Corriere ลงท้ายด้วยการอ้างอิงคำพูดของ Rev. Stefano De Fiores ผู้ซึ่งเป็นนักวิชาการด้านรูปของแม่พระ [3] และเป็นศาสตราจารย์ที่ Vatican's Gregorian University ว่า "พระหัตถ์ของพระเจ้ามีส่วนร่วมในการนี้แน่นอน"

ณ เวลาที่เรื่องนี้เกิดขึ้น ผู้ตรวจสอบสรุปว่า ของเหลวสีแดงบนรูปปั้นเป็นเลือดของผู้ชาย และ การตรวจโดยเอ๊กซ์เรย์และแคทสแกนไม่พบช่องว่างในรูปปั้นที่จะสามารถใช้เป็นที่เก็บและฉีดของเหลวออกมาแต่อย่างใด

รูปปั้นได้ถูกเก็บไว้ในตู้เป็นเวลาหลายเดือนเพื่อใช้ในการตรวจสอบต่างๆ และในเดือนมิถุนายน 1995 จึงได้ถูกนำกลับมาแสดงอีกครั้งหนึ่ง

++++++++++++++++++

[1] เดานะครับ ว่าคือชื่อของหนังสือพิมพ์ที่กล่าวถึงในวรรคถัดมา แต่อาจจะผิดก็ได้
[2] Diocesan officials
[3] Madonna scholar (เดาว่าน่าจะแปลเป็นไทยคล้ายๆเช่นนั้น)

ขอโทษด้วยครับที่แปลไม่ออกหลายตัวเลย ต้องทับศัพท์เอา เพราะไม่ทราบว่าควรจะใช้ศัพท์ว่าอะไร
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 7:06 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
P
.
.
โพสต์: 1383
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 10:10 pm
ที่อยู่: เมืองไทย

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 5:42 am

(เพิ่มเติม จาก http://www.visionsofjesuschrist.com/weeping63.htm)

ประวัติรูปแม่พระแห่งเมือง Civitavecchia <--- เดี๋ยวมาแปลให้ครับ (ขอติดไว้ก่อน)
Prod Pran
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 3324
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:54 pm
ที่อยู่: Bangkok

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 6:42 am

++++++++++++++++++

[1] เดานะครับ ว่าคือชื่อของหนังสือพิมพ์ที่กล่าวถึงในวรรคถัดมา แต่อาจจะผิดก็ได้
[2] Diocesan officials
[3] Madonna scholar (เดาว่าน่าจะแปลเป็นไทยคล้ายๆเช่นนั้น)


Thanks เจ้า

[2] น่าจะหมายถึง diocese =สังฆมณฑล คืออาณาเขตปกครองดูแลของพระสังฆราช

[3] นักวิชาการ ด้านแม่พระ อิอิ เหมือน Mariology คือกลุ่มนักวิชาการที่ศึกษาทางเทวศาสตร์ว่าด้วยเรื่องของพระนางมารีย์
ภาพประจำตัวสมาชิก
P
.
.
โพสต์: 1383
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 10:10 pm
ที่อยู่: เมืองไทย

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 7:04 am

ขอบคุณครับพี่พีพี ผมแก้ตามนั้นแล้วนะครับ :)
Prod Pran
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 3324
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:54 pm
ที่อยู่: Bangkok

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 7:26 am

P เขียน: ขอบคุณครับพี่พีพี ผมแก้ตามนั้นแล้วนะครับ :)
ให้คุณดอกปีบหอม ยืนยันอีกที พี่อาจจะแปลผิดของฟากคาทอลิกก็ได้

doctors นั่นพี่พีพีคิดว่าเป็น แพทย์ค่ะ เพราะมีการตรวจเลือดด้วยว่ามั้ย ;D
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 9:52 am

ได้ยินมาว่า การที่ปปั้นแม่พระร้องไห้ เป็นสัญญาณเตือนภัยอะไรบางอย่างไม่ใช่เหรอครับ*?
peach_peach

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 9:53 am

นั่นสิคะ เคยได้ยินเรื่องแบบนี้มาบ้างเหมือนกัน
Amankris

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 3:37 pm

ฟังแล้วน่ากลัวนะ ที่บอกว่าการที่แม่พระร้องไห้เป็นสัญญาณเตือนภัยน่ะ แต่ขอบอกนะ ในความคิดของผม ผมรู้สึกว่ารูปแม่พระดูน่ากลัวบอกไม่ถูกเลยอ่ะ
ปล.ถ้าผมกล่าวคำไม่สุภาพ ก็ขออภัยด้วยนะครับ
พระเจ้าสถิตย์กับเราเสมอ
~@
โพสต์: 2546
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 4:51 pm

แม่พระร้องให้ก็แสดงว่า แม่พระเสียใจน่าจิครับ เสียใจที่ว่าน่าจะเกิดเหตุการไม่ดีกับลูกๆของแม่ เมื่อเราเห็นแม่พระทรงเสียใจขนาดนี้อย่ามัวแต่ตื่นตระหนกนากั๊บ เราต้องช่วยกันสวดภาวนาเผื่อเพื่อนมนุษย์ที่ทำบาป เผื่อวิญาณในไฟชำระ และทุกๆคนบนโลก ครับผม
Amankris

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 5:02 pm

อ้อ.....จริงด้วยสินะเจ๊คทา ครับผม...จะพยายามนะครับ
DokPeepHorm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 8:12 pm

มีความเข้าใจเดียวกับพี่พีพีค่ะพี ... ขอบคุณพีด้วยที่ช่วยแปลให้อ่านกัน :-*

เห็นด้วยกับที่คุณ Princess of Wands พูดอย่างยิ่งค่ะ ---> แม่พระร้องให้ก็แสดงว่า แม่พระเสียใจน่าจิครับ เสียใจที่ว่าน่าจะเกิดเหตุการไม่ดีกับลูกๆของแม่ เมื่อเราเห็นแม่พระทรงเสียใจขนาดนี้อย่ามัวแต่ตื่นตระหนกนากั๊บ เราต้องช่วยกันสวดภาวนาเผื่อเพื่อนมนุษย์ที่ทำบาป เผื่อวิญาณในไฟชำระ และทุกๆคนบนโลก ครับผม
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 9:42 pm

ก็เหมือนไม้กางเขนครับ หลายๆคนที่ไม่ใช่คริสตชน หรือแม้แต่คริสตชนบางคน ก็คิดว่าภาพการตายของพระเยซูแบบนั้นดูน่ากลัว (นี่อาจเป็นเหตุหนึ่งที่ทำให้บางคนเลยชอบไปขอแม่พระ) แต่ถ้าเราไม่มองแต่ภาพที่เห็น แต่ให้ภาพที่เห็นได้นำความคิดเราต่อไปว่า พระเยซูตายแบบนั้น ทำไม และเพราะใคร เช่นกัน ภาพแม่พระที่ร้องไห้จนน้ำตาเป็นสายเลือด ก็ควรทำให้เราได้ตั้งคำถามกับตัวเองว่า

แม่ของลูก ร้องไห้จนน้ำตาเป็นสายเลือด ทำไม และเพราะอะไร

รูปภาพ

ลก 2:33
โยเซฟประหลาดใจในถ้อยคำที่กล่าวถึงพระกุมาร พระนางมารีย์ก็ทรงรู้สึกเช่นเดียวกัน สิเมโอนอวยพรท่านทั้งสองและกล่าวแก่พระนางมารีย์ พระมารดาว่า
แก้ไขล่าสุดโดย Holy เมื่อ เสาร์ ก.พ. 05, 2005 11:30 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
spirit

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 10:18 pm

Rising Sun Eagle เขียน: ฟังแล้วน่ากลัวนะ ที่บอกว่าการที่แม่พระร้องไห้เป็นสัญญาณเตือนภัยน่ะ
ถึงได้บอกไงว่าขนลุก
ภาพประจำตัวสมาชิก
Immanuel (MichaelPaul)
~@
โพสต์: 2887
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 10:31 pm

หมายถึงฉบับวันที่5 ก.พ. เหรอครับหน้าไหนอ่า เมื่อเช้าอ่านไม่เจอ อ่ะ - -"
spirit

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 11:09 pm

MichaelPaul เขียน: หมายถึงฉบับวันที่5 ก.พ. เหรอครับหน้าไหนอ่า เมื่อเช้าอ่านไม่เจอ อ่ะ - -"
หน้า 2 ด้านซ้าย ข่าวต่างประเทศ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Immanuel (MichaelPaul)
~@
โพสต์: 2887
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 11:35 pm

ฉบับวันที่ 5 ก.พ. ไม่มีอ่ะครับ(ไทยรัฐนะ) ตรงมุมรอบโลกป่ะครับ มีแต่ข่าวพระสันตะปาปาทรงจิบน้ำได้อ่ะ ว่าแต่ที่ซื้อมานี่ตอนเช้าหรือบ่ายครับ ของผมตอนเช้าอ่ะรถมาส่งที่บ้าน
พระเจ้าสถิตย์กับเราเสมอ
~@
โพสต์: 2546
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 10:54 pm

เสาร์ ก.พ. 05, 2005 11:39 pm

เมื่อวันที่ 4 ม๊ะใช่หรอคับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
~@Little lamb@~
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 9396
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
ติดต่อ:

อาทิตย์ ก.พ. 06, 2005 12:52 am

ฉบับวันที่ 4 คะ
ที่หน้า1 มีรูปผีสึนามิกะคุณหญิงหมอพรทิพย์งัยจ๊ะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Nihil
~@
โพสต์: 1763
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 4:36 pm
ที่อยู่: Pax
ติดต่อ:

อาทิตย์ ก.พ. 06, 2005 3:26 am

ขนาดเราดูข่าวฆาตกรรม ข่าวอะไรต่างๆแม้ไม่รู้จักเราก็ยังเศร้า
แต่หากเกิดกับญาติเราหรือคนในครอบครัวเรา เรายิ่งเศร้า

แล้วคิดถึงแม่พระที่เห็นลุกๆของพระนางกระทำเหตุสลดอะไรทั้งวันทั้งคืนทั่วโลก พระนางจะทุกข์ระทมเพียงใด :-\ :'(
ภาพประจำตัวสมาชิก
Champkun
โพสต์: 570
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ม.ค. 20, 2005 10:35 pm
ที่อยู่: Bkk
ติดต่อ:

จันทร์ ก.พ. 07, 2005 1:03 am

Nihil เขียน: ขนาดเราดูข่าวฆาตกรรม ข่าวอะไรต่างๆแม้ไม่รู้จักเราก็ยังเศร้า
แต่หากเกิดกับญาติเราหรือคนในครอบครัวเรา เรายิ่งเศร้า

แล้วคิดถึงแม่พระที่เห็นลุกๆของพระนางกระทำเหตุสลดอะไรทั้งวันทั้งคืนทั่วโลก พระนางจะทุกข์ระทมเพียงใด :-\ :'(
ยิ่งคนที่เข่นฆ่ากัน ทั้งที่เป็นพี่น้องร่วมโลกเดียวกันอีก น่าเศร้ามากๆ :'(
ตอบกลับโพส